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Salve a tutti... sono nuovo di queste parti anche se è un pezzo che leggo il forum per cercare di capire un pò il mondo delle scommesse...
Ecco il mio dilemma:
Ho una tabaccheria con annessa ricevitoria Lotto, (forse tra poco anche Superenalotto) mi piacerebbe poter fornire alla mia clientela la possibilità  di scommettere, visto che spesso me lo chiedono e devo dirottarli in altri posti un pò distanti... mi ero rivolto a lottomatica (better) mi hanno risposto picche... Sisal.... idem... quindi a questo punto cosa mi rimane? Ho letto un pò delle modalità  di raccolta delle giocate dei CTD/CED, ma non mi è ben chiara la situazione attuale, posso rivolgermi ad uno di questi concessionari? Rischio qualcosa? Purtroppo ho aperto da meno di un anno e non posso assolutamente permettermi di chiudere... So che qui non si vuole pubblicizzare i concessionari ma per ora ho preso contatto solo con Goldbet,
qualcuno ha suggerimenti?
Ringrazio in anticipo chiunque spenda due parole per darmi una dritta

mrhoffman ha scritto:Salve a tutti... sono nuovo di queste parti anche se è un pezzo che leggo il forum per cercare di capire un pò il mondo delle scommesse...
Ecco il mio dilemma:
Ho una tabaccheria con annessa ricevitoria Lotto, (forse tra poco anche Superenalotto) mi piacerebbe poter fornire alla mia clientela la possibilità  di scommettere, visto che spesso me lo chiedono e devo dirottarli in altri posti un pò distanti... mi ero rivolto a lottomatica (better) mi hanno risposto picche... Sisal.... idem... quindi a questo punto cosa mi rimane? Ho letto un pò delle modalità  di raccolta delle giocate dei CTD/CED, ma non mi è ben chiara la situazione attuale, posso rivolgermi ad uno di questi concessionari? Rischio qualcosa? Purtroppo ho aperto da meno di un anno e non posso assolutamente permettermi di chiudere... So che qui non si vuole pubblicizzare i concessionari ma per ora ho preso contatto solo con Goldbet,
qualcuno ha suggerimenti?
Ringrazio in anticipo chiunque spenda due parole per darmi una dritta

se giochi con book europei...manette
...a parte gli scherzi, se vuoi suggerimenti contattami in pm o email renkx@hotmail.com, quì non è corretto per via della pubblicità  occulta eheeh

ciao!
erc

Purtroppo le alternative attuali non sono un granchè perchè il settore non è ben regolamentato e la situazione attuale è molto caotica.
Le concessioni hanno un esborso notevole ed un palinsesto molto limitato ed in questo momento rischi che le licenze siano già  state assegnate nella tua zona.

L'opzione CTD/CED è valida, così come pure autorevolmente sentenziato dalla Corte di Giustizia Europea. Purtroppo però lo stato italiano ha deciso di difendere il sistema concessorio ad oltranza, quindi il rischio che l'attività  sia bloccata esiste (se però hai altre attività  non rischi il sequestro dei locali).
Devi sincerarti che l'operatore copra le eventuali spese legali.

I PdC sono una via di mezzo tra le due scelte, nel senso che hai maggiore copertura, ma una possibilità  di gioco ridotta. C'è ancora molta gente che ha scarsa dimestichezza col web. E come vedi dal post di ercolino su puntogioco24, AAMS spesso esagera con l'oscuramento dei siti.

Comunque in bocca al lupo!

Ti suggerirei di leggerti il contratto con la FIT, vedi se nel tuo contratto si prevede una affiliazione indetto per la tua associazione, cmq dalle ultimi 3 affiliazioni di tabaccai non risultava nulla.
Ti consiglio di contattarmi, trovi i miei indirizzi nel profilo!!!!!!!!!!!

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MessaggioInviato: Ven Apr 04, 2008 10:11 pm Oggetto: Aggiungi Utente alla lista ignora Rispondi citando
Purtroppo le alternative attuali non sono un granchè perchè il settore non è ben regolamentato e la situazione attuale è molto caotica.
Le concessioni hanno un esborso notevole ed un palinsesto molto limitato ed in questo momento rischi che le licenze siano già  state assegnate nella tua zona.

L'opzione CTD/CED è valida, così come pure autorevolmente sentenziato dalla Corte di Giustizia Europea. Purtroppo però lo stato italiano ha deciso di difendere il sistema concessorio ad oltranza, quindi il rischio che l'attività  sia bloccata esiste (se però hai altre attività  non rischi il sequestro dei locali).
Devi sincerarti che l'operatore copra le eventuali spese legali.

I PdC sono una via di mezzo tra le due scelte, nel senso che hai maggiore copertura, ma una possibilità  di gioco ridotta. C'è ancora molta gente che ha scarsa dimestichezza col web. E come vedi dal post di ercolino su puntogioco24, AAMS spesso esagera con l'oscuramento dei siti.

Comunque in bocca al lupo!

PUNTUALIZZAZIONE

VORREI FARE UNA PRECISAZIONE, FORSE DI EVENTI NEL NS PALINSESTO DI AAMS SONO MINORI RISPETTO A UN CDT(ILLEGALE PER QUANTO MI RIGUARDA, FINO A CHE NON VI SIA UNA LEGGE CHE DICA IL CONTRARIO O AFFERMI), MA DIREI CHE LA GIOCABILITA' è MIGLIORE DA NOI RISPETTO A TANTI .COM, VORREI RICORDARTI CHE A BREVE ANCHE I NS PALINSESTI SARANNO ARRICCHITI.
POI AGGIUNGO CHE I .COM VENGONO OSCURATI E NON I .IT, E NON RISCHIAMO NESSUNA CHIUSARA O SEQUESTRI E SE ESSI AVVENGGONO E SOLO X INCOMPETENZE DI ALCUNE PERSONE.
SONO DACCORDO CON TE NEL DIRE CHE CI SIA UN CAOS NEL MONDO DELLE SCOMMESSE E CHE CI VUOLE UNA REGOLAMENTAZIONE DI FORTE IMPATTO

PATPR attenzione al linguaggio!
Se la Corte di Giustizia Europea per te è come la camorra allora puoi ben dire che i CTD sono illegali.

Sarebbe più corretto dire che i CTD non hanno una concessione. Ma il sistema concessorio è stato condannato dall'UE.

Se i CTD sono illegali mi spieghi allora perchè tutti e dico tutti i titolari coinvolti in attività  di ricevitoria (cosiddetti CTD - Centri di Trasmissione Dati) per conto di bookmaker esteri sono stati assolti (più di un centinaio)?

Ricapitolerei vista la scarsa memoria: a poche settimane dalla sentenza della Corte di Giustizia Europea (caso Placanica) che ha stabilito la contrarietà  ai principi comunitari della sanzione penale prevista dalla normativa interna (legge 401/89 e art. 88 TULPS), la Corte di Cassazione ha affrontato numerosi ricorsi e sentenze relativi a CTD. Ricorsi il cui giudizio era stato sospeso dalla Suprema Corte in attesa della sentenza europea. Su conforme richiesta del Procuratore Generale di disapplicare la normativa interna perché contraria agli artt. 43 e 49 del Trattato CE, la Terza Sezione Penale della Corte di Cassazione, ha stabilito l'annullamento di tutte le sentenze di condanna e il rigetto di tutti i ricorsi dei Pubblici Ministeri perche' "il fatto non sussiste". Ne consegue l'assoluzione dei titolari di tutti i CTD che erano stati condannati e la conferma del dissequestro delle attrezzature.

E poi non siate tutti così affamati...
Tutti a dire ops non posso fare pubblicità  ma contattami in privato e ti dico io come fare...dai questa non è manco pubblicità  occulta!!!!!!

è semplice risponderti............................. siamo in Italia!!!!!!!!!! ricordi!!!!!!
Sappi che abbiamo da ridire anche su chi ci governa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Quindi non vedo il perchè ti scaldi tanto.......... perlomeno per il momento ci teniamo cio che abbiamo conquistato!!!!!!!!!!!!! ke ne pensi

Non mi sono scaldato, semplicemente ho rettificato una tua affermazione.
I CTD non sono illegali, operano senza licenza sono due concetti diversi e mi sembrava corretto puntualizzarlo visto che c'era una richiesta specifica da parte di un neo iscritto che evidentemente vuole approfondire la questione prima di intraprendere un'attività ...

Diciamo che l'analogia che rende bene è quella deii noleggiatori con conducente ed i tassisiti! Puoi dire che i NCC sono illegali?
No ma di fatto fanno i tassinari senza licenza!

Si è vero solo in Italia succedono certe cose, io avrei più da ridere che da ridire sulla classe politica italiana, per rimanere nel settore basta ricordare che bella figura di m. che hanno fatto i nostri europarlamentari bipartizan Mario Mauro e Gianni Pittarella con la nota interrogazione alla commissione europea.

Secondo me la risposta della Commissione Europea, attraverso il Commissario per il Mercato Interno Charlie McCreevy è esplicativa della reale situazione:"Per quanto riguarda a sentenza della Corte di giustizia nella causa Placanica (C-338/04), la Commissione non comprende l'affermazione degli onorevoli parlamentari sulla conferma da parte della Corte della legittimità  del sistema italiano, prima o dopo detto decreto 'Bersani'. In effetti la Corte ha confermato la validità  di un sistema che richiede l'ottenimento di una concessione, ma ha aggiunto che le restrizioni imposte agli imputati costituiscono ostacoli tanto alla libertà  di stabilimento quanto alla libera prestazione di servizi (cfr. paragrafi 43 e 44). Essa ha quindi valutato i motivi imperativi di interesse generale, in particolare la giustificazione avanzata dall'Italia, ossia l'intento di "prevenire l’esercizio delle attività  di gioco d’azzardo per fini criminali o fraudolenti" (paragrafo 55). La Corte ha poi esaminato le procedure d'appalto, il requisito di un’autorizzazione di polizia e le sanzioni penali applicate. Al paragrafo 73 della sentenza, la Corte indica chiaramente che le restrizioni nazionali costituiscono un ostacolo alle libertà  di cui agli articoli 43 e 49 CE e che spetta ai giudici nazionali determinare se, così facendo, la normativa nazionale "risponda realmente all’obiettivo mirante a prevenire l’esercizio delle attività  in tale settore per fini criminali o fraudolenti". La Corte ha quindi precisato ai punti 73.3 e 73.4 che gli articoli 43 e 49 del trattato CE devono essere interpretati nel senso che ostano ad una normativa nazionale, quale quella italiana, che esclude e continua ad escludere alcuni tipi di società  dalle gare per l’attribuzione delle concessioni e che impone sanzioni penali sulla base di tale esclusione. Si invitano inoltre gli onorevoli parlamentari a prendere conoscenza di una più recente sentenza del 13 settembre 2007, relativa alla causa 260/04, in cui la Corte ha affermato che, rinnovando 329 concessioni per l’esercizio delle scommesse ippiche al di fuori di ogni procedura di gara, la Repubblica italiana è venuta meno agli obblighi ad essa incombenti in forza degli articoli 43 e 49 del trattato CE ed in particolare ha violato il principio generale di trasparenza nonché l’obbligo di assicurare un livello sufficiente di pubblicità . "

Un giudizio neutrale, autorevole ed oggettivo.
Non si può dire lo stesso di AAMS, Ginestra e compagnia bella!

sono daccordo con te in certi versi, anche io aprirei oltre al mio pdc un cdt ma solo in tempi futuri e non oggi, rischiando cmq la chiusura dell'esercizio x poi riaprilo, quindi penso di averti fatto ben intendere quello che voglio dire..

Volere è Potere
Potere è Volare

Di sicuro una variabile importante è dove si vuole aprire.
Se mi dici così, sicuramente il tuo territorio è "ostile" nei confronti dei CTD (come per es. Latina!), quindi il tuo ragionamento non fa una piega!

Io fossi in MrHoffman mi informerei se dalle parti sue ci sono CTD aperti e come stanno lavorando.
L'esperienza empirica è sicuramente un ottimo indicatore...

Innanzitutto vi ringrazio... ovviamente sto sondando il terreno visto che la strada che in Italia è ritenuta legale pare chiusa al momento, Anche io penso che il mercato vada aperto in tutti i sensi e quindi le leggi italiane in questo senso limitano la libertà  e vanno contro i principi comunitari... purtroppo però la mia paura è che i tempi per una svolta definitivi siano ancora un pò lunghi... valuterò bene il da farsi ma mi preme sottolineare che su 100 persone che vorrebbero scommettere su un evento qualsiasi solo 10 (forse) accetterebbero di aprire un conto gioco personale con la conseguente inevitabilità  dell'obbligo di registrazione... questo limita molto le capacità  di raccolta di un CTD...

...forse intendevi PdC
Il CTD prevede infatti l'emissione di una bolletta e non la registrazione del cliente online al contrari dei Punti di Commercializzazione dei bookmakers telematici (online).

allora forse non mi è ben chiara la differenza...
CDT (Centro trasmissione dati) rilascia una bolletta della giocata senza l'obbligo di registrare il cliente
CED (Centro elaborazione dati) credo sia la stessa cosa no?
PDC (Punto di commercializzazione) obbligo di registrazione del cliente e apertura di un conto gioco personale...
ora la domanda è: esistono CDT autorizzati dall'AAMS?

CTD e CED sono la stessa cosa, differisce leggermente l'iter per l'apertura (es. codica ATECO per la P.IVA).

Ovviamente NON esistono CTD/CED autorizzati, come non esiste nessun noleggiatore con conducente che abbia la licenza da tassinaro!

grazie per la precisazione paparazzo le mie deduzioni erano esatte infatti credo che aspetterò nuove news prima di muovermi in qualche direzione... qulcosa dovrà  pur cambiare e spero in meglio...