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Ciao,

sono nuovo di questo forum e chiedo scusa se faccio una domanda già  ampiamente discussa, ma non ho trovato sul forum risposte definitive per cui lo richiedo.

Se alcuni amici aprono un conto (quindi intestato ad una persona sola) su Betfair e fanno delle scommesse (sia bancando che puntando) per poi portare i soldi in Italia è legale o no sia per la legge che per il fisco?
Se no, cosa può succedere realisticamente, ti monitorano l'IP di Internet e ti vengono a cercare a casa?
Naturalmente tutto questo avviene in casa e non in un locale pubblico e senza coinvolgere altre persone esterne.

Ciao a tutti

Pinuz

OK,

questo mi chiarisce un po', anche perchè io credevo ci fosse una differenza sostanziale nelle due fasi, ovvero puntare (lecito o quasi) e bancare (illecito in quanto si esercita di fatto la professione del book maker). Invece, da quel che capisco, entrambe le cose sono illecite in Italia se fatte con siti esteri.

Avevo anche sentito dire che fatto in più persone costituiva una violazione ancor più grave, giusto?

Se altri hanno info relativamente a grane capitate a privati scommettitori che lo facevano da casa e non da un locale pubblico postatele.

pinuz

:shock:

Scommettere attraverso book esteri e' illegale, il discorso poi si complica a seconda dell'utilizzo che ne vuoi fare ... Se scommetti con altri amici difficilmente qualcuno verra' a suonarti alla porta, poiche' avrebbe ben poco senso movimentare tecnologie, finanzieri, carabinieri o altri per un povero cristo che fa quello che piu' o meno fanno in migliaia... E' un po' lo stesso discorso dei p2p, i programmi di condivisione con i quali gli utenti si scambiano musica, film o altro: E' illegale la condivisione e la divulgazione di materiale coperto dai diritti, chiaramente se allestisci un giro di masterizzazione duplicazione e smercio ti becchi una certa condanna, se lo fai per te da casa POTRESTI avere problemi, ma sei uno nella mucchia... Poi il discorso varia se il tuo book ti permette, comunque, di aprire un ctd ad esempio, quindi tu percepisci una provvigione sul lordo di gioco che raccogli, problemi ne avrai sicuramente, pero' non e' la stessa cosa che organizzare "un fai da te " del giro di raccolta scommesse, in quel caso rischieresti davvero molto...

Pinuz: Se fai le cose in silenzio,da solo,chi lo viene a sapere?
Se ti crei un giro finalizzato,con raccolta denaro,esposizione quote,compravendita quote,gioco per terzi variando importi,commissioni....è ovvio che stai commettendo reato di organizzazione g.azzardo....e la questura lo viene subito a sapere,e quando ne ha voglia ti prende.....
Se siete in 3 o piu',c'e associazione a delinquere finalizzata al g.azz.Stai attento...

No, niente di tutto questo. Ho un amico che lo voleva fare da casa coinvolgendo due amici e basta. Quindi niente pubblico, niente accettazione scommesse.

pinuz

meglio prostituirsi...se si è da soli chiudono un occhio se si è in due è sfruttamento per prostituzione... almeno si guadagna dipiù

pinuz ha scritto:questo mi chiarisce un po', anche perchè io credevo ci fosse una differenza sostanziale nelle due fasi, ovvero puntare (lecito o quasi) e bancare (illecito in quanto si esercita di fatto la professione del book maker). Invece, da quel che capisco, entrambe le cose sono illecite in Italia se fatte con siti esteri.

non c'è differenza concettuale fra bancare e puntare; bancare non è altro che puntare l'esito opposto.....

Brandy: giustissimo,è inversamente stessa cosa...
Ma vallo a spiegare in questura....
Ciao..

Brandy: giustissimo,è inversamente stessa cosa...
Ma vallo a spiegare in questura....
Ciao..

E' vero che sarebbe illegare puntare in Italia con book esteri, due anni fa chiusi il mio sito per questo motivo visto che conteneva nomi, ma non banner di book. Tuttavia lunedì prossimo lo riaprirò perchè:

- Da mesi i quotidiani sportivi citano ripetutamente bookmaker stranieri

- Da due mesi Eurosport fa pubblictà  a Betandwin

- Da un mese anche Sky fa spot Betandwin

- In via Corticella a Bologna è comparso un cartellone pubblicitario di circa 40 mq per pubblicizzare Globet

- PC Word ha dedicato un paio di mesi fa un'ampia sezione sul gioco on-line con le istruzioni per farlo (in modo particolare Betfair)

- Anche Focus ha fatto la stessa cosa circa un anno fa.

NewYork ha scritto:E' vero che sarebbe illegare puntare in Italia con book esteri, due anni fa chiusi il mio sito per questo motivo visto che conteneva nomi, ma non banner di book. Tuttavia lunedì prossimo lo riaprirò perchè:

- Da mesi i quotidiani sportivi citano ripetutamente bookmaker stranieri

- Da due mesi Eurosport fa pubblictà  a Betandwin

- Da un mese anche Sky fa spot Betandwin

- In via Corticella a Bologna è comparso un cartellone pubblicitario di circa 40 mq per pubblicizzare Globet

- PC Word ha dedicato un paio di mesi fa un'ampia sezione sul gioco on-line con le istruzioni per farlo (in modo particolare Betfair)

- Anche Focus ha fatto la stessa cosa circa un anno fa.

Ciao new york...mi daresti il link del sito...mi piacerebbe vedere di che si tratta...thanks....

OK New York,

ma penso che se devono rompere le scatole, come minimo le andranno a rompere ad un cittadino privato lasciando stare invece quelli che fanno pubblicità  e pagano. O no?
Oppure in questo intravedi un'aria di permissivismo?

pinuz

Non centra il permissivismo, è ovvio che non andranno a rompere le balle al cittadino comune così come non romperanno le balle a chi scarica musica, crakka programmi da non usare al lavoro ma a casa e così via...questo non significa però che la cosa sia legale.
Tuttavia, su Sky o nei cartelloni pubblicitari nelle città  o ancora sulle riviste, non troverai mai annunci tipo "Scarica WinMx e vedi gratis gli ultimi film", "Vendo Office pirata" oppure "Andiamo dallo spaccino all'angolo, 20% di sconto sulla Maria". Il fatto che su canali nazionali venga pubblicizzato il gioco significa che non è vietato.
C'è vuoto legislativo sulla cosa...fino a un anno fa hanno chiuso molti siti di scommesse solo perchè avevano banner di book esteri su server italiani; in questo modo chi voleva fare pubblicità  ai book sul proprio sito in italiano prendeva spazio web su server stranieri. Oggi un banner Betandwin è sul sito Gazzetta.it.
La legge non è cambiata, nel senso che non c'è mai stata, l'orientamento delle cose sì.

Per gigibet: avevo un piccolo e artigianale sito in cui inserivo i miei pronostici e c'era una piccola guida al betting. tutto molto artigianale...lo chiusi proprio per paura dei problemi di cui sopra, anche se non avevo banner. Domani riapro, con indirizzo nuovo, che, dietro permesso del Web posterò al bar del tennis, tutto senza nessuna pretesa...tutto fatto in casa, anche perchè di tempo non ne ho moltissimo.

Ciao New York,

tu mi sollevi un ulteriore dubbio, ovvero mi dici che la legge non c'è mai stata....
Nei post precedenti tutti sostengono che scommettere dall'Italia con book esteri è assolutamente illegale, anche facendolo da casa propria e da soli. Quelli di BetFair che ho contattato dicono l'esatto contrario.
Ho degli amici avvocati che hanno fatto una ricerca in proposito e in sintesi dicono che:
- Non hanno trovato una legge che proibisca le scommesse su Internet
- L'unica legge che hanno trovato è quella contro il Totonero che proibisce l'associazione di più persone per la conduzione dell'attività  di bookmaker

Per cui anche loro sostengono che il gioco di un privato da casa propria di fatto non è regolamentato, ovvero non è proibito.

Qualcuno ha qualche indicazione ulteriore, ovvero quali sono le leggi che vietano esplicitamente le scommesse da casa di un cittadino privato.

ciao

Pinuz