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Inviato: 06/01/2003 - 01:50
da gessica
ho trovato anche una stanley a Savona .
ciao

Re: Ora proprio non ci capisco più niente !!!!

Inviato: 06/01/2003 - 23:21
da renica
picchiogol ha scritto:Dopo esser stato chiuso per 2 mesi circa, con mio immenso stupore trovo che un centro Stanley ha riaperto i battenti; chiedo informazioni al titolare e mi risponde che ha vinto la causa e gli è stato dato l'ok per riaprire (mi ha fatto vedere tutti i documenti); inoltre mi dice che presto verranno riaperti anche altri book inglesi che prima lavoravano nel territorio(ssp).
Ora mi domando: ma che cosa sta succedendo? Siccome sono interessato alla apertura di un centro simile, posso incominciare a muovermi in tal senso ????
A voi le risposte.


Lascia stare.Il centro probabilmente ha vinto soltanto il primo round della battaglia legale.
Se tutto gli andra bene sopravviverà  fino a che non arriverà  all'atto finale,cassazione in caso di reato contestato,Consiglio di Stato in caso di illecito ammonistrativo.Infatti sia la Cassazione che il Consiglio di stato hanno delle pronunce che non lasciano spazio ai dubbi.Il centro deve chiudere.Purtroppo.

Re: Ora proprio non ci capisco più niente !!!!

Inviato: 07/01/2003 - 15:58
da Nemesis
renica ha scritto: Lascia stare.Il centro probabilmente ha vinto soltanto il primo round della battaglia legale.
Se tutto gli andra bene sopravviverà  fino a che non arriverà  all'atto finale,cassazione in caso di reato contestato,Consiglio di Stato in caso di illecito ammonistrativo.Infatti sia la Cassazione che il Consiglio di stato hanno delle pronunce che non lasciano spazio ai dubbi.Il centro deve chiudere.Purtroppo.


No, Renica. Non ci sarà  nessun atto finale per l'Agenzia in questione. Semmai potranno esserci altri reiter-"atti" nei suoi confronti (e ho avuto una voglia matta di discuterne con l'utente che si era qualificato come ufficiale GdF), ma al momento nulla di più. Credimi, è così. Tieni presente che conosco personalmente il titolare di quell'Agenzia, che sono io stesso un pluri-inquisito, che qualche tempo fa, sempre insieme allo stesso titolare dell'Agenzia citata e per un'altra sua Agenzia, abbiamo ottenuto un dissequestro senza ricorrere nemmeno a un avvocato... insomma, pur essendo un semplice artigiano, ne so qualcosa. Saluti.

Inviato: 07/01/2003 - 20:04
da bisca
Eccomi! se mi dici dove è ubicato il tuo amico ti farò vedere
come si chiude senza riaprire :D
A parte gli scherzi vi comunico che una persona che ha aperto
un internet point è collegato ad una agenzia strike ha fatto
richiesta alla Questura della licenza T.U.L.P.S. la quale gli è arrivata
ma dopo 5 giorni gli è arrivata dalla stessa Questura l'intimazione ha non proeguire alla raccolta di scommesse per conto del concessionario in quanto citando l'articolo di legge informava all'internet point che la raccolta delle stesse doveva avvenire esclusivamente nei locali del concessionario.
So questo perche ha noi ci è arrivata l'informativa al controllo.
Quindi da una parte gli si da la licenza e dall'altra gli si dice che non può raccogliere! :wink: ma!
Se andrò a fare un controllo e vedo che il gestore dell'internet point apre conti intestati ai giocatori e magari gli rivende solo carte prepagate io gli faccio il verbalino e quindi nulla a procedere.
Ma se lo becco che stampa ricevute e prende soldi per le giocate e magari paga le vincite be allora sono guai :shock:

Re: Ora proprio non ci capisco più niente !!!!

Inviato: 07/01/2003 - 21:58
da renica
Nemesis ha scritto:
renica ha scritto: Lascia stare.Il centro probabilmente ha vinto soltanto il primo round della battaglia legale.
Se tutto gli andra bene sopravviverà  fino a che non arriverà  all'atto finale,cassazione in caso di reato contestato,Consiglio di Stato in caso di illecito ammonistrativo.Infatti sia la Cassazione che il Consiglio di stato hanno delle pronunce che non lasciano spazio ai dubbi.Il centro deve chiudere.Purtroppo.


No, Renica. Non ci sarà  nessun atto finale per l'Agenzia in questione. Semmai potranno esserci altri reiter-"atti" nei suoi confronti (e ho avuto una voglia matta di discuterne con l'utente che si era qualificato come ufficiale GdF), ma al momento nulla di più. Credimi, è così. Tieni presente che conosco personalmente il titolare di quell'Agenzia, che sono io stesso un pluri-inquisito, che qualche tempo fa, sempre insieme allo stesso titolare dell'Agenzia citata e per un'altra sua Agenzia, abbiamo ottenuto un dissequestro senza ricorrere nemmeno a un avvocato... insomma, pur essendo un semplice artigiano, ne so qualcosa. Saluti.



Se mi sono permesso di rispondere in quel modo a picchiogol è solo perchè
sono stato parte in causa di una doppia sentenza definitiva in materia amministrativa ovviamente a mio sfavore (tar e consiglio di stato).Ripeto qualunque procuratore in qualunque momento può di nuovo far chiudere il centro collegato ad un book estero e questo tu lo sai.

Inviato: 07/01/2003 - 22:27
da renica
bisca ha scritto:Eccomi! se mi dici dove è ubicato il tuo amico ti farò vedere
come si chiude senza riaprire :D
A parte gli scherzi vi comunico che una persona che ha aperto
un internet point è collegato ad una agenzia strike ha fatto
richiesta alla Questura della licenza T.U.L.P.S. la quale gli è arrivata
ma dopo 5 giorni gli è arrivata dalla stessa Questura l'intimazione ha non proeguire alla raccolta di scommesse per conto del concessionario in quanto citando l'articolo di legge informava all'internet point che la raccolta delle stesse doveva avvenire esclusivamente nei locali del concessionario.
So questo perche ha noi ci è arrivata l'informativa al controllo.
Quindi da una parte gli si da la licenza e dall'altra gli si dice che non può raccogliere! :wink: ma!
Se andrò a fare un controllo e vedo che il gestore dell'internet point apre conti intestati ai giocatori e magari gli rivende solo carte prepagate io gli faccio il verbalino e quindi nulla a procedere.
Ma se lo becco che stampa ricevute e prende soldi per le giocate e magari paga le vincite be allora sono guai :shock:



Caro bisca quello che dici è tutto giusto sia per quanto riguarda la licenza flash (concessa e subito dopo revocata)sia per coloro che giocano per conto
dei clienti sui loro conti.Ti comunico che per quanto mi riguarda mi comporto correttamente.Ogni cliente che vuole scommettere con il concessionario ha la sua carta personale.Io mi limito ad informarlo su come deve fare.Addiritura ogni cliente si stampa personalmente in modalità  PDF il contratto,se vuole inviarlo tramite il servizio fax che io offro lui mi paga il servizio.Ogni volta che si collega mi paga il servizio internet che io offro.Ora però ti voglio far riflettere.A mio parere la questione di chi fa giocare i clienti sui propri conti è un falso problema, e ti spiego il perchè.
Cosa cambia a livello di gettito fiscale sulle scommesse inviate.Nulla.In entrambi i casi o carte intestate ai singoli clienti o fare girare le scommesse su un solo conto non cambia nulla.In ogni caso le scommesse vanno direttamente al MINISTERO DELLE FINANZE.In ogni caso non c'è frode fiscale.Tu ovviamente mi dirai la legge è legge.D'accordo,ma non puoi fare una crociata dicendo che se trovi qualcuno che fa scommettere su un suo conto gli fai passare dei guai,in fondo come ti ho dimostrato lui non froda nessuno ne il MINISTERO DELLE FINANZE ne tantomeno il CONCESSIONARIO.

Con stima. renica

Inviato: 07/01/2003 - 22:44
da peppino
bravo picchio questo si che è parlare da uomini

Bisca era il sassofonista dei 99 Posse

Inviato: 07/01/2003 - 22:46
da SAURO
Caro Bisca ogni volta che ti leggo rimango perplesso....
Dici di essere un Tenente della Finanza e poi te ne esci fuori con cazzate del tipo:<< Scommettere da casa con i book on line non è reato>>.
Nel TULPS e soprattutto nel Decreto 231/00 non si fà  riferimento ad un discrimine tra terminale domestico e terminale messo a disposizione dall'"""allibratore"""" nei CTS. Tutt'altro.
Si sottolinea (come nell'art.88 del TULPS) l'illiceità  ad operare senza concessione dello Stato Italiano nella persona del Ministro delle Finanze e di rimando del CONI.
Ti risulta che i vari BetFair,GameBookers,ecc abbiano tale concessione???
Quindi l'operare da casa con tali book è illegale.
Che poi non ci siano mai stati casi di persone denunciate perchè operano da casa loro è un altro conto.
Per non parlare del profilo fiscale della cosa.....
Mi sà  che tu sei un Tenente della Finanza come io un tifoso della Giubbentusse....al massimo sarai un castrato operatore SNAI....
Punto 2:
Se il CTS ha riaperto dopo sentenza del TAR,che ha annullato il precedente provvedimento della Questura,se la Finanza va nel suddetto CTS NON CHIUDE UN BENEAMATO c***o.Ci vuole una nuova istanza presentata stavolta dal giudice di 1°grado (non dal primo questurino che passa..) e tra la denuncia della Finanza e il pronunciamneto del Giudice possono passare anche mesi.La Polizia Giudiziaria può nel frattempo chiudere il CTS nel caso la sua attività  sia perniciosa per l'ordine pubblico o arrechi un grave danno all'economia statale.
Ma essendo il CTS stato riaperto a seguito di una sentenza del TAR,mi pare assai improbabile sostenere la perniciosità  dell'attività .
Ciccio bello ti consiglio di studiare meglio la legge ed anche la grammatica...sennò i verbalini te li invalidano perchè incomprensibili......

Inviato: 07/01/2003 - 22:53
da SAURO
picchiogol ha scritto:Allora, da quello che avete scritto si deduce che il sistema italiano è da terzo mondo; prima si da la licenza, poi la si toglie in un qualsiasi momento, magari dopo che uno ha fatto un bell'investimento per aprire il centro.
La confusione regna sovrana !!!! Ecco perchè tutti i clandestini vogliono entrare in Italia, dall'Albania, dall'Africa, ecc... Duce, ma quando ritorni ????!!!
Ps. Scusate lo sfogo :lol:


Ragazzi piano piano....
Il provvedimento di revoca della licenza è impugnabile davanti al TAR,perchè è passabile di nullità ,in quanto contraddice una precedente diposizione della Pubblica Amministrazione.
Ripeto che nell'attesa del pronunciamneto del TAR il CTS fatto oggetto del provvedimneto può rimanere aperto,una sua eventuale chiusura da parte della Finanza (non di Bisca,quallo al massimo se chiude la bocca fà  un favore a tutti..) potrebbe poi comportare la citazione in giudizio della stessa Finanza per ingiusto danno arrecato,qualora la pronuncia del TAR sia favorevole al CTS.
Vabbè che c'è Berslusconi al Governo,ma non siamo ancora in una Repubblica delle Banane...
Non diamo retta la primo badola che scrive......

Inviato: 07/01/2003 - 23:28
da renica
SAURO ha scritto:
picchiogol ha scritto:Allora, da quello che avete scritto si deduce che il sistema italiano è da terzo mondo; prima si da la licenza, poi la si toglie in un qualsiasi momento, magari dopo che uno ha fatto un bell'investimento per aprire il centro.
La confusione regna sovrana !!!! Ecco perchè tutti i clandestini vogliono entrare in Italia, dall'Albania, dall'Africa, ecc... Duce, ma quando ritorni ????!!!
Ps. Scusate lo sfogo :lol:


Ragazzi piano piano....
Il provvedimento di revoca della licenza è impugnabile davanti al TAR,perchè è passabile di nullità ,in quanto contraddice una precedente diposizione della Pubblica Amministrazione.
Ripeto che nell'attesa del pronunciamneto del TAR il CTS fatto oggetto del provvedimneto può rimanere aperto,una sua eventuale chiusura da parte della Finanza (non di Bisca,quallo al massimo se chiude la bocca fà  un favore a tutti..) potrebbe poi comportare la citazione in giudizio della stessa Finanza per ingiusto danno arrecato,qualora la pronuncia del TAR sia favorevole al CTS.
Vabbè che c'è Berslusconi al Governo,ma non siamo ancora in una Repubblica delle Banane...
Non diamo retta la primo badola che scrive......


Ragazzi parliamoci chiaro........
Nessun TAR,CONSIGLIO DI STATO,TRIBUNALE,CASSAZIONE e chi più ne ha più ne metta potrà  mai darci ragione sulla legittimità  della raccolta delle scommesse telefoniche o telematiche.Mi spiego meglio.
Nel regolamento c'è scritto chiaramente che la scommessa viene effettuata dal singolo scommettitore intestatario del relativo conto.
Facciamo un esempio.
Ci tre scommettitori che entrano nel centro ed ognuno di loro fa una scommessa.
Il titolare del centro le raccoglie.Dove le manda?
Le può mandare solo su un conto intestato.
Non esiste un conto generale,ripeto esistono conti personali.
Più che una questione di giustizia è una questione TECNICA.
Noi siamo LEGITTIMATI solo a fare contratti ed a offrire il servizio internet.
RACCOGLIARE scommesse è tecnicamente IMPOSSIBILE.

per Nemesis

Inviato: 08/01/2003 - 01:37
da Brandy
Scusatemi se non c'entra niente con l'argomento di discussione, e' completamente OFF TOPIC, ma devo fare i complimenti a Nemesis per l'avatar.
Il LAGAVULIN di 16 anni :smoke: e' una delle poche cose (assieme al brivido della scommessa e a quella cosa per cui il signore castiga secondo sauro) per cui vale la pena vivere.....

Inviato: 08/01/2003 - 10:45
da bisca
Renica hai centrato il punto! bravo.
Con uno come Sauro mi divertirei un mondo! (capisci a me!).
Supponiamo cha Sauro ha un CTD :wink: ed è collegato con un concessionario Strike.
Come afferma lui "che importa se è un conto centrale o personale" tanto
i soldi vanno lo stesso allo stato.
OK sulla linea teorica è giusto ma se sul conto unico di Sauro gli trovo
movimenti annui per oltre mezzo miliardo di vecchie lire io arresto Sauro
per riciclaggio! poi dovrà  lui dimostrare al giudice il contrario.
Ciao
Scusate qualche errore di grammatica ma quando si scrive in fretta al pc
succede.
Sauro fammi sapere di dove sei poi ti faccio vedere se sono un GDF!
Occhio alla penna! e alle manette :D

Inviato: 08/01/2003 - 12:05
da Sleeper
azz Sauro che intervento..un colpo da Ko secco...la risposta e stata molto langue infatti..non è che giochi al punto snai di bisca??

Per Bisca..sul fatto degli arresti, non ho capito come funziona..arresti chi?? perchè?? sicuro che sei solo tenente??..