VIA AL PROCESSO PER ASS. A DELINQUERE per PLANET e GOLDBET

[scommettitore siracusano]

Ho detto che hai l'atteggiamento di un massone. Tu credi di non fare gli stessi discorsi aleatori? Non applichi al tuo intelletto uno standard che non ha nulla a che fare con la realta?
Non ti preoccupare e' un cretino che parla e quello che dico e' stupido.

Pero io parlo solo della pratica e in pratica quelli che hanno condonato non sono piu qui a leggere, per quelli rimasti fai dei discorsi poco utili come miloch. Non serve che mi controbatti, a me piace di piu la fisica che la sofistica. Torno a sharpare il c. Alla prossima.

Atteggiamento da massone? .....veramente ho l'atteggiamento di un neuroscienziato che conosce la mente umana. I massoni sono di per se stessi dogmatici, e non accettano il confronto a livello puramente scientifico. Ma chi hai frequentato?

In ogni caso, a questo punto, caro anonimo, se vuoi continuare a confrontarti con me su questioni comportamentali e morali, che esulano da questo forum, abbia la decenza di dire chi sei, cosa fai, cosa hai studiato e perchè ti trovi qui, e non ti rifuggiare nell'anonimato. Puoi continuare a stare nell'anonimato se entri nel merito delle questioni trattate nel forum, come fanno gli altri.

[Aneurism]

No scusami ma io sono insignificante come un aneurisma celebrale. Non serve che sveli i miei deformi tratti rimarro nell ombra per non svelare la mia anormalita.
Percio hai vinto il discorso da buon uomo di sciiiienza controbatti un argomento con il curriculum vitae hai vinto come professor Monti. Ciao neuroscienziato.
Firmato
Aneurism (il giullare del forum)

[scommettitore siracusano]

No scusami ma io sono insignificante come un aneurisma celebrale. Non serve che sveli i miei deformi tratti rimarro nell ombra per non svelare la mia anormalita.
Percio hai vinto il discorso da buon uomo di sciiiienza controbatti un argomento con il curriculum vitae hai vinto come professor Monti. Ciao neuroscienziato.
Firmato
Aneurism (il giullare del forum)

Ti ringrazio per aver voluto mettere fine a questa parentesi involontaria, che esula da un argomento, per me importante, come l'antiriciclaggio e la trasparenza dei conti on line. Buonaserata

[mandrake76]

Antiriciclaggio? Trasparenza dei conti online?

Entrambe augurabili ma.....

E, purtroppo, torniamo alla credibilita' dello Stato.

Dimmi Siracusano.... se esce una norma che per tracciare i pagamenti cash costringe tutti a pagare qualsiasi cosa, anche lo scontrino per andare alla toilette a pagamento, attraverso il sistema bancario .... tu che pensi?

1) Che e' una norma per impedire il riciclaggio, oppure...

2) Che e' una norma fatta per fare un favore alle banche....

Se hai risposto 2) allora tutti i tuoi argomenti decadono, perche' le norme non sono serie.

E credimi non abbiamo nessun bisogno di far finta di credere che siano serie, neanche in segno di rispetto per i grandi del passato che hanno creduto in una Italia seria.

Se hai risposto 1) allora sei degno del massimo rispetto ma..... che ci fai qui?

Questo e' un sito in cui tutti, o quasi, sono convinti che l'Italia, nel settore del gioco, non sia una cosa seria.

Io sono convinto che non e' una cosa seria ormai in nessun settore, ma questo e' un'altro discorso.

Scusami ma questo e' un discorso semplice, che tutti possono capire anche senza molta cultura.

[scommettitore siracusano]

Antiriciclaggio? Trasparenza dei conti online?

Entrambe augurabili ma.....

E, purtroppo, torniamo alla credibilita' dello Stato.

Dimmi Siracusano.... se esce una norma che per tracciare i pagamenti cash costringe tutti a pagare qualsiasi cosa, anche lo scontrino per andare alla toilette a pagamento, attraverso il sistema bancario .... tu che pensi?

1) Che e' una norma per impedire il riciclaggio, oppure...

2) Che e' una norma fatta per fare un favore alle banche....

Se hai risposto 2) allora tutti i tuoi argomenti decadono, perche' le norme non sono serie.

E credimi non abbiamo nessun bisogno di far finta di credere che siano serie, neanche in segno di rispetto per i grandi del passato che hanno creduto in una Italia seria.

Se hai risposto 1) allora sei degno del massimo rispetto ma..... che ci fai qui?

Questo e' un sito in cui tutti, o quasi, sono convinti che l'Italia, nel settore del gioco, non sia una cosa seria.

Io sono convinto che non e' una cosa seria ormai in nessun settore, ma questo e' un'altro discorso.

Scusami ma questo e' un discorso semplice, che tutti possono capire anche senza molta cultura.

Se esiste già questo sistema di tracciabilità per TUTTI GLI ALTRI TIPI DI TRANSAZIONI FINANZIARIE, e il sistema si fa sempre più stringente, perchè LASCIARE DELLE FALLE solo PER LE SCOMMESSE dei BOOKMAKER ESTERI?

Vedi, tu non comprendi o fai finta di non comprendere che tutti i cittadini ONESTI, indipendentemente che lo stato sia ONESTO o DISONESTO, PRETENDONO che tutti abbiano gli stessi diritti e doveri, e che I DELINQUENTI, e i MAFIOSI vengano puniti (CELLULE TUMORALI DI UN ORGANISMO CHE ATTACCANO LE ALTRE CELLULE), e financo coloro, pseudo onesti, MA RICCHI, come GINO PAOLI, che porta i soldi in SVIZZERA. Non hai compreso ancora il concetto di COMUNITA', vivi ancora nella GIUNGLA (MODELLO CRAXI: visto che gli altri rubano, ho diritto di rubare anch'io)

Seconda questione, i soldi delle giocate i CTD come li mandano ai loro bookmaker? ..... Non sto dicendo di cambiare metodo, chiedo solo il controllo e la tracciabilità, e controllare anche se qualcuno veramente vince, o è solo riciclaggio. Lo so bene, perchè quand'ero CONCESSIONARIO ed avevo la facoltà di modificare le quote, avevo avuto la TENTAZIONE di modificare le quote e fare finte giocate, in modo di abbassare gli UTILI (e non ci vuole un genio a pensarlo; poi la GdF ha scoperto che altri lo facevano).

Se hai qualcosa contro le BANCHE, forma un movimento politico, come ho fatto io, e cerca di entrare in parlamento (ma non come Grillo e Casaleggio che hanno altri obiettivi); ma non pretendere di RESTARE al di fuori dei controlli dell'antiriciclaggio; altrimenti espatria ed esci dalla comunità italiana (quella Europea ancora non è del tutto politica).

[scommettitore siracusano]

Il bello è che con la tracciabilità e i controlli, i CTD onesti non avrebbero nessun problema e nemmeno i bookmaker onesti; ma solo i delinquenti sia se sono CTD o BOOKMAKER esteri.

Non vedo perchè non accettarla.

[mandrake76]

Il tuo ragionamento e' corretto in teoria ma non applicabile.

Perche'? Perche' lo Stato non e' corretto.

Ti faccio un esempio. Usando il tuo stesso esempio.

Prendiamo un CTD onesto, come tu dici, che non dovrebbe avere nessun problema, secondo te, a essere perfettaemnte visibile e tracciabile.

Il problema e' il seguente: che significa CTD onesto? Per la Corte di Giustizia e' chiaro: e' un CTD appartenente ad un book che e' stato discriminato e che quindi ha diritto ad operare servendosi del servizio del suo book.

Questa e' la teoria.

Come dovrebbe reagire lo Stato Italiano? Dovrebbe pretendere dal CTD il rispetto di tutte le leggi fiscali, ma sul presupposto che e' legittimo e che lo Stato rispetta il giudicato della Corte di Giustizia.

Di nuovo tutto cio' e' teoria.

Che succede allora, se questa teoria fosse vera? Il CTD dovrebbe accettare qualsiasi tipo di tracciabilita' e pagare l'imposta unica e, a fine anno, le tasse sul reddito, come qualsiasi altro cittadino.

Di nuovo teoria.

Ma in pratica che succede?

Succede che lo Stato Italiano, ignorando la giurisprudenza della Corte di Giustizia piomba sul povero CTD e lo chiude. Anche se e' gia' stato chiuso altre volte e gia' assolto. Non importa, lo fa di nuovo.

E di nuovo. E di nuovo. E di nuovo. Sono al corrente di un caso in cui un CTD e' stato chiuso 9 volte nei suoi vari anni di attivita'.

Ora dimmi Siracusano.... che vuol dire CTD onesto? Un CTD che si suicida credendo che lo Stato lo debba rispettare solo perche' c'e' una sentenza della Corte di Giustizia?

Il problema e' che nel settore dei giochi e' lo Stato ad essere stato, e ad essere, disonesto.

Perche' non e' stato capace, vittima delle lobbies dei grandi concessionari, di legiferare in modo da mettere tutti gli operatori sullo stesso piano.

Ma il problema e' che non ha voluto, neanche in un secondo tempo, riconoscere l'errore. Il risultato e' che esistono i CTD, sono legali secondo il diritto, ma illegali secondo le autorita' inquirenti.

Lo Stato che contraddice se stesso.

Ora non puoi arrivare in questo sito, fresco fresco di cultura della legalita', e parlare a degli operatori che in 15 anni hanno subito ogni tipo di illegalita'.

Naturalmente sono d'accordo che tutto cio' ha anche il rovescio della medaglia.

I Concessionari hanno dovuto subire che quello che credevano fosse una loro esclusiva non lo e' stato e quindi si sono trovati la concorrenza dei CTD.

Se tu vuoi parlare di legalita' o di illegalita' in questo settore in cui l'illegalita' e' stata generata proprio dallo Stato, che invece avrebbe dovuto garantire la legalita', allora sei benvenuto, ma scendi dal pulpito, teorico ed interessante, ma privo di riscontri con la realta', in cui ti sei appollaiato.

Se non riesci a fare questo e' inutile che continui a postare, perche' anche se posso dirti che sono convinto che in teoria hai ragione, la realta' di come sono andate le cose nel settore del gioco, ti da invece torto.

[scommettitore siracusano]

Il tuo ragionamento e' corretto in teoria ma non applicabile.

Perche'? Perche' lo Stato non e' corretto.

Ti faccio un esempio. Usando il tuo stesso esempio.

Prendiamo un CTD onesto, come tu dici, che non dovrebbe avere nessun problema, secondo te, a essere perfettaemnte visibile e tracciabile.

Il problema e' il seguente: che significa CTD onesto? Per la Corte di Giustizia e' chiaro: e' un CTD appartenente ad un book che e' stato discriminato e che quindi ha diritto ad operare servendosi del servizio del suo book.

Questa e' la teoria.

Come dovrebbe reagire lo Stato Italiano? Dovrebbe pretendere dal CTD il rispetto di tutte le leggi fiscali, ma sul presupposto che e' legittimo e che lo Stato rispetta il giudicato della Corte di Giustizia.

Di nuovo tutto cio' e' teoria.

Che succede allora, se questa teoria fosse vera? Il CTD dovrebbe accettare qualsiasi tipo di tracciabilita' e pagare l'imposta unica e, a fine anno, le tasse sul reddito, come qualsiasi altro cittadino.

Di nuovo teoria.

Ma in pratica che succede?

Succede che lo Stato Italiano, ignorando la giurisprudenza della Corte di Giustizia piomba sul povero CTD e lo chiude. Anche se e' gia' stato chiuso altre volte e gia' assolto. Non importa, lo fa di nuovo.

E di nuovo. E di nuovo. E di nuovo. Sono al corrente di un caso in cui un CTD e' stato chiuso 9 volte nei suoi vari anni di attivita'.

Ora dimmi Siracusano.... che vuol dire CTD onesto? Un CTD che si suicida credendo che lo Stato lo debba rispettare solo perche' c'e' una sentenza della Corte di Giustizia?

Il problema e' che nel settore dei giochi e' lo Stato ad essere stato, e ad essere, disonesto.

Perche' non e' stato capace, vittima delle lobbies dei grandi concessionari, di legiferare in modo da mettere tutti gli operatori sullo stesso piano.

Ma il problema e' che non ha voluto, neanche in un secondo tempo, riconoscere l'errore. Il risultato e' che esistono i CTD, sono legali secondo il diritto, ma illegali secondo le autorita' inquirenti.

Lo Stato che contraddice se stesso.

Ora non puoi arrivare in questo sito, fresco fresco di cultura della legalita', e parlare a degli operatori che in 15 anni hanno subito ogni tipo di illegalita'.

Naturalmente sono d'accordo che tutto cio' ha anche il rovescio della medaglia.

I Concessionari hanno dovuto subire che quello che credevano fosse una loro esclusiva non lo e' stato e quindi si sono trovati la concorrenza dei CTD.

Se tu vuoi parlare di legalita' o di illegalita' in questo settore in cui l'illegalita' e' stata generata proprio dallo Stato, che invece avrebbe dovuto garantire la legalita', allora sei benvenuto, ma scendi dal pulpito, teorico ed interessante, ma privo di riscontri con la realta', in cui ti sei appollaiato.

Se non riesci a fare questo e' inutile che continui a postare, perche' anche se posso dirti che sono convinto che in teoria hai ragione, la realta' di come sono andate le cose nel settore del gioco, ti da invece torto.

Tutto quello che vuoi, ma così agisci contro la comunità dei cittadini italiani, e quindi la danneggi. Cambia mestiere, allora. Non è che per campare devi permettere il riciclaggio e il proliberare della delinquenza. Non è accettabile se vuoi vivere in una comunità. Se tutti gli italiani agissero fuori dalle leggi, ci sarebbe l'anarchia. Stai entrando un'altra volta in un campo politico, che ritengo fuori dal contesto del forum infobetting.

[scommettitore siracusano]

Il tuo ragionamento e' corretto in teoria ma non applicabile.

Perche'? Perche' lo Stato non e' corretto.

Ti faccio un esempio. Usando il tuo stesso esempio.

Prendiamo un CTD onesto, come tu dici, che non dovrebbe avere nessun problema, secondo te, a essere perfettaemnte visibile e tracciabile.

Il problema e' il seguente: che significa CTD onesto? Per la Corte di Giustizia e' chiaro: e' un CTD appartenente ad un book che e' stato discriminato e che quindi ha diritto ad operare servendosi del servizio del suo book.

Questa e' la teoria.

Come dovrebbe reagire lo Stato Italiano? Dovrebbe pretendere dal CTD il rispetto di tutte le leggi fiscali, ma sul presupposto che e' legittimo e che lo Stato rispetta il giudicato della Corte di Giustizia.

Di nuovo tutto cio' e' teoria.

Che succede allora, se questa teoria fosse vera? Il CTD dovrebbe accettare qualsiasi tipo di tracciabilita' e pagare l'imposta unica e, a fine anno, le tasse sul reddito, come qualsiasi altro cittadino.

Di nuovo teoria.

Ma in pratica che succede?

Succede che lo Stato Italiano, ignorando la giurisprudenza della Corte di Giustizia piomba sul povero CTD e lo chiude. Anche se e' gia' stato chiuso altre volte e gia' assolto. Non importa, lo fa di nuovo.

E di nuovo. E di nuovo. E di nuovo. Sono al corrente di un caso in cui un CTD e' stato chiuso 9 volte nei suoi vari anni di attivita'.

Ora dimmi Siracusano.... che vuol dire CTD onesto? Un CTD che si suicida credendo che lo Stato lo debba rispettare solo perche' c'e' una sentenza della Corte di Giustizia?

Il problema e' che nel settore dei giochi e' lo Stato ad essere stato, e ad essere, disonesto.

Perche' non e' stato capace, vittima delle lobbies dei grandi concessionari, di legiferare in modo da mettere tutti gli operatori sullo stesso piano.

Ma il problema e' che non ha voluto, neanche in un secondo tempo, riconoscere l'errore. Il risultato e' che esistono i CTD, sono legali secondo il diritto, ma illegali secondo le autorita' inquirenti.

Lo Stato che contraddice se stesso.

Ora non puoi arrivare in questo sito, fresco fresco di cultura della legalita', e parlare a degli operatori che in 15 anni hanno subito ogni tipo di illegalita'.

Naturalmente sono d'accordo che tutto cio' ha anche il rovescio della medaglia.

I Concessionari hanno dovuto subire che quello che credevano fosse una loro esclusiva non lo e' stato e quindi si sono trovati la concorrenza dei CTD.

Se tu vuoi parlare di legalita' o di illegalita' in questo settore in cui l'illegalita' e' stata generata proprio dallo Stato, che invece avrebbe dovuto garantire la legalita', allora sei benvenuto, ma scendi dal pulpito, teorico ed interessante, ma privo di riscontri con la realta', in cui ti sei appollaiato.

Se non riesci a fare questo e' inutile che continui a postare, perche' anche se posso dirti che sono convinto che in teoria hai ragione, la realta' di come sono andate le cose nel settore del gioco, ti da invece torto.

Tutto quello che vuoi, ma così agisci contro la comunità dei cittadini italiani, e quindi la danneggi. Cambia mestiere, allora. Non è che per campare devi permettere il riciclaggio e il proliberare della delinquenza. Non è accettabile se vuoi vivere in una comunità. Se tutti gli italiani agissero fuori dalle leggi, ci sarebbe l'anarchia. Stai entrando un'altra volta in un campo politico, che ritengo fuori dal contesto del forum infobetting.

Poi tutti i CTD sono già schedati, e i concessionari AAMS, in quanto equiparati a pubblici ufficiali, hanno il dovero di monitorare i CTD non sanati e di denunciarli; cosa che possono fare anche i gestori di agenzia e i singoli cittadini tramite il sito AAMS (c'è la procedura dedicata per le segnalazioni). Sono scuse che non reggono alla realtà dei fatti; la Sisal non lo fa, ma quando ero alla SNAi, c'era l'ufficio legale che ci diceva di inviare l'elenco dei CTD nelle vicinanze.

[nino1711]

Il tuo ragionamento e' corretto in teoria ma non applicabile.

Perche'? Perche' lo Stato non e' corretto.

Ti faccio un esempio. Usando il tuo stesso esempio.

Prendiamo un CTD onesto, come tu dici, che non dovrebbe avere nessun problema, secondo te, a essere perfettaemnte visibile e tracciabile.

Il problema e' il seguente: che significa CTD onesto? Per la Corte di Giustizia e' chiaro: e' un CTD appartenente ad un book che e' stato discriminato e che quindi ha diritto ad operare servendosi del servizio del suo book.

Questa e' la teoria.

Come dovrebbe reagire lo Stato Italiano? Dovrebbe pretendere dal CTD il rispetto di tutte le leggi fiscali, ma sul presupposto che e' legittimo e che lo Stato rispetta il giudicato della Corte di Giustizia.

Di nuovo tutto cio' e' teoria.

Che succede allora, se questa teoria fosse vera? Il CTD dovrebbe accettare qualsiasi tipo di tracciabilita' e pagare l'imposta unica e, a fine anno, le tasse sul reddito, come qualsiasi altro cittadino.

Di nuovo teoria.

Ma in pratica che succede?

Succede che lo Stato Italiano, ignorando la giurisprudenza della Corte di Giustizia piomba sul povero CTD e lo chiude. Anche se e' gia' stato chiuso altre volte e gia' assolto. Non importa, lo fa di nuovo.

E di nuovo. E di nuovo. E di nuovo. Sono al corrente di un caso in cui un CTD e' stato chiuso 9 volte nei suoi vari anni di attivita'.

Ora dimmi Siracusano.... che vuol dire CTD onesto? Un CTD che si suicida credendo che lo Stato lo debba rispettare solo perche' c'e' una sentenza della Corte di Giustizia?

Il problema e' che nel settore dei giochi e' lo Stato ad essere stato, e ad essere, disonesto.

Perche' non e' stato capace, vittima delle lobbies dei grandi concessionari, di legiferare in modo da mettere tutti gli operatori sullo stesso piano.

Ma il problema e' che non ha voluto, neanche in un secondo tempo, riconoscere l'errore. Il risultato e' che esistono i CTD, sono legali secondo il diritto, ma illegali secondo le autorita' inquirenti.

Lo Stato che contraddice se stesso.

Ora non puoi arrivare in questo sito, fresco fresco di cultura della legalita', e parlare a degli operatori che in 15 anni hanno subito ogni tipo di illegalita'.

Naturalmente sono d'accordo che tutto cio' ha anche il rovescio della medaglia.

I Concessionari hanno dovuto subire che quello che credevano fosse una loro esclusiva non lo e' stato e quindi si sono trovati la concorrenza dei CTD.

Se tu vuoi parlare di legalita' o di illegalita' in questo settore in cui l'illegalita' e' stata generata proprio dallo Stato, che invece avrebbe dovuto garantire la legalita', allora sei benvenuto, ma scendi dal pulpito, teorico ed interessante, ma privo di riscontri con la realta', in cui ti sei appollaiato.

Se non riesci a fare questo e' inutile che continui a postare, perche' anche se posso dirti che sono convinto che in teoria hai ragione, la realta' di come sono andate le cose nel settore del gioco, ti da invece torto.

Tutto quello che vuoi, ma così agisci contro la comunità dei cittadini italiani, e quindi la danneggi. Cambia mestiere, allora. Non è che per campare devi permettere il riciclaggio e il proliberare della delinquenza. Non è accettabile se vuoi vivere in una comunità. Se tutti gli italiani agissero fuori dalle leggi, ci sarebbe l'anarchia. Stai entrando un'altra volta in un campo politico, che ritengo fuori dal contesto del forum infobetting.

Poi tutti i CTD sono già schedati, e i concessionari AAMS, in quanto equiparati a pubblici ufficiali, hanno il dovero di monitorare i CTD non sanati e di denunciarli; cosa che possono fare anche i gestori di agenzia e i singoli cittadini tramite il sito AAMS (c'è la procedura dedicata per le segnalazioni). Sono scuse che non reggono alla realtà dei fatti; la Sisal non lo fa, ma quando ero alla SNAi, c'era l'ufficio legale che ci diceva di inviare l'elenco dei CTD nelle vicinanze.

concessionari AAMS, in quanto equiparati a pubblici ufficiali
Cortesemente non scriviamo fregnate

[scommettitore siracusano]

Sono, ovviamente, d'accordo con te che fino ad ora i pm, l'AAMs e i giudici italiani sono stati impreparati, e i buoni avvocati hanno vinto alla grande; ma sbagliando si impara e se illustreranno ai giudici tutti i risvolti, riciclaggio compreso, non penso che il futuro sia così in discesa. Per questo più volte in questo forum ho segnalato tutti i segnali, che coglievo nei comunicati stampa, che andavano in questa direzione, e non ultimo il punto 51 della sentenza della Corte di Giustizia Europea.

[scommettitore siracusano]

Nino1711. Informati e poi mi dici se sbaglio. Io il concessionario dello stato, l'ho fatto veramente

[nino1711]

Nino1711. Informati e poi mi dici se sbaglio. Io il concessionario dello stato, l'ho fatto veramente

Io veramente leggo molto volentieri e il 99% delle cose che posti o scrivi le conidivido pienamente, pero' , questa volta ti assicuro al 100% che non e' cosi'.

http://it.wikipedia.org/wiki/Pubblico_ufficiale

[scommettitore siracusano]

Nino1711. Informati e poi mi dici se sbaglio. Io il concessionario dello stato, l'ho fatto veramente

Io veramente leggo molto volentieri e il 99% delle cose che posti o scrivi le conidivido pienamente, pero' , questa volta ti assicuro al 100% che non e' cosi'.

http://it.wikipedia.org/wiki/Pubblico_ufficiale

Un concessionario statale ha anche la funzione di pubblico servizio a favore dell'amministrazione statale, per cui se ha notizia di reato relativo al servizio di cui è concessionario, deve denunciarlo alle autorità competenti. Ho detto che è equiparato, non che è un pubblico ufficiale; poi non lo fa quasi nessuno, ma alcuni Concessionari si costituiscono addirittura parti civili come quasi sempre fa la SNAI nei processi contro i CTD e i bookmaker esteri (E' un loro diritto, come si evince anche dall'udienza del processo in cui si parla in questo Topic).

[scommettitore siracusano]

Ritornando invece alla schedatura dei CTD, dimenticavo che:

1) molti bookmaker consigliano di richiedere la licenza della Questura, e quindi automaticamente vengono schedati.

2) Con la legge di stabilità c'era l'obblico di denunciare alle questure entro il 7 Gennaio l'attività di CTD.

3) Dal 2015, i proprietari di locali in cui si svolgono accettazioni di scommesse senza concessione AAMS, devono denunciarlo sempre alla questura.

Per cui, di che cosa stiamo parlando?