CONTROLLI AAMS sulle cronologie dei siti WEB vititati nei PC liberi alla clientela.

[porfirio670]

Ho notizie certe di multe di 20.000 euro in PVR con internet point. Come si fa a dire che non ce ne sono state? Si sono interpellati tutti, uno per uno?

°°°°°°°°°°°°°°°°
purtroppo l'incompetenza è una cosa comune al giorno d'oggi, chi ha elevato multa ad un pvr con internet point o sei tu che dici stupidagini e fino a che non lo vedo non posso crederti, o se è vero chi lo ha elevato dovrebbe andare a dirigere il traffico.

Gli internet point sono inattaccabili. Per il momento. Poi questa cosa che i controlli li eseguano in maniera differente da città a città mi sembra una cosa da idioti.

[scommettitore siracusano]

Ho notizie certe di multe di 20.000 euro in PVR con internet point. Come si fa a dire che non ce ne sono state? Si sono interpellati tutti, uno per uno?

°°°°°°°°°°°°°°°°
purtroppo l'incompetenza è una cosa comune al giorno d'oggi, chi ha elevato multa ad un pvr con internet point o sei tu che dici stupidagini e fino a che non lo vedo non posso crederti, o se è vero chi lo ha elevato dovrebbe andare a dirigere il traffico.

Gli internet point sono inattaccabili. Per il momento. Poi questa cosa che i controlli li eseguano in maniera differente da città a città mi sembra una cosa da idioti.

Mi sembrava che fosse solo una tua opinione, tutta da verificare.

In ogni caso, confermo, amch'io, che ho notizie certe di multe di 20.000,00 per PVR con internet point. Sarà la corte costituzionale a dire la sua, e ho già spiegato il perchè, a mio, avviso, confermerà le multe se sarà accertata l'intenzionalità della messa a dispozizione dei PC per i fini di far giocare i clienti nelle piattaforme di cui fa anche ricariche e apertura conti. La stragrande maggioranza di PVR con internet point nasce per un tentativo di TRUFFA ATTA AD AGGIRARE LE LEGGI ATTUALI. Poi ci sono anche quelli onesti.

[scommettitore siracusano]

Guarda caso, a suo tempo mi fu proposto da un concessionario per il GIOCO A DISTANZA di fare il procacciatore di PVR per tutta la Sicilia, ma non ritenendola un'attività a me congeniale, proposi al mio posto un mio collega Siracusano, che potè appurare cosa offriva e come si comportava la concorrenza. Erano gli stessi procacciatori di PVR che consigliavano di fare anche attività di internet point; per cui le favole le raccontate a chi ha gli occhi chiusi.

[scommettitore siracusano]

Voglio precisare che le direttive che ci furono date come procacciatori di PVR furono quelle di battere a tappeto tutti i BAR e le TABACCHERIE, ovvero quelle attività in cui c'era già un buon afflusso di clientela, e non proporli ad altri gestori, con il suggerimento di aprire un internet point.

Ed era una scelta logica, confermata dal fatto che con il nuovo bando metteranno all'asta solo 5000 corner, di cui solo 1000 con Bar. E gli altri BAR? Diventeranno PVR, ma senza internet point.

Qualcuno si chiederà perchè le multe di 20.000 ai PVR con internet point sono state recentemente, in percentuale, poche rispetto a quelle di negozi e CTD.

SEMPLICE. Tutti i negozi e CTD sono già censiti dai monopoli di Stato e dalla Questura, perchè alla loro apertura si fa la richiesta del Tulps88, anche se poi, se non si ha anche un diritto AAMS, non si ottiene.

La prossima campagna di AtlantisScommesse sarà quella di fare, in collaborazione con i gestori di negozi, corner e CTD (sanati o no) un censimento genarale, città per città, di tutti questi PVR che mettono a disposizione i PC per farli connettere alle piattaforme WEB; e poi consegnare queste liste ai Monopoli di Stato, alla Guardia di Finanza, Carabinieri e Questure.

Già a Siracusa ci stiamo organizzando.

[cardamomo78]

Mi sono iscritto ieri ma mi sa che disattiverò al più presto il mio account.
E' la prima volta che mi capita una cosa del genere. Scrivo per avere info su come evitare di prendere sanzioni perchè le leggi sono confusionarie così come i controlli e leggo risposte che hanno il solo scopo di intimidire e far si che le persone rinuncino ad aprire la propia attività. In più qualcuno insinua che chi ha un internet point con pvr è, nel 90% dei casi, solo un furbetto che vuole aggirare la legge. Ebbene si, io rientro in quel 10% di persone oneste, padri di famiglia, che hanno perso il lavoro e stanno cercando in tutti i modi di dare da mangiare ai propri figli. Ripeto, quando forse un giorno la legge me lo impedirà, grazie a voi, me ne farò una ragione e vi maledirò perchè trovo assurdo colpire una intera categoria alla cieca. Aumentassero i controlli, ben vengano, i furbi vanno puniti perchè danneggiano chi lavora in buona fede. Allora facciamo chiudere tutte le attività commerciali perchè la maggior parte non fa lo scontrino, radiamo tutti i liberi professionisti perchè quasi nessuno emette fattura...ma va!
Se lo Stato non è in grado di controllare tutto e tutti perchè mancano le risorse e i mezzi non è certo colpa di chi lavora onestamente. Oppure è chiaro che nei confronti di qualcuno chiudono un occhio e a volte tutti e due.
Detto questo ringrazio i pochi che hanno cercato di darmi un consiglio vero e disinteressato. Magari un giorno quando ne avrò la possibilità aprirò pure io la mia bella agenzia di scommesse così eviterò di sognarmi la notte il Charles Bronson dei monopoli che mi prende a manganellate!
Buona serata

[scommettitore siracusano]

Mi sono iscritto ieri ma mi sa che disattiverò al più presto il mio account.
E' la prima volta che mi capita una cosa del genere. Scrivo per avere info su come evitare di prendere sanzioni perchè le leggi sono confusionarie così come i controlli e leggo risposte che hanno il solo scopo di intimidire e far si che le persone rinuncino ad aprire la propia attività. In più qualcuno insinua che chi ha un internet point con pvr è, nel 90% dei casi, solo un furbetto che vuole aggirare la legge. Ebbene si, io rientro in quel 10% di persone oneste, padri di famiglia, che hanno perso il lavoro e stanno cercando in tutti i modi di dare da mangiare ai propri figli. Ripeto, quando forse un giorno la legge me lo impedirà, grazie a voi, me ne farò una ragione e vi maledirò perchè trovo assurdo colpire una intera categoria alla cieca. Aumentassero i controlli, ben vengano, i furbi vanno puniti perchè danneggiano chi lavora in buona fede. Allora facciamo chiudere tutte le attività commerciali perchè la maggior parte non fa lo scontrino, radiamo tutti i liberi professionisti perchè quasi nessuno emette fattura...ma va!
Se lo Stato non è in grado di controllare tutto e tutti perchè mancano le risorse e i mezzi non è certo colpa di chi lavora onestamente. Oppure è chiaro che nei confronti di qualcuno chiudono un occhio e a volte tutti e due.
Detto questo ringrazio i pochi che hanno cercato di darmi un consiglio vero e disinteressato. Magari un giorno quando ne avrò la possibilità aprirò pure io la mia bella agenzia di scommesse così eviterò di sognarmi la notte il Charles Bronson dei monopoli che mi prende a manganellate!
Buona serata

Forse non hai compreso, o fai finta di non capire, che c'è una guerra in atto tra chi rispetta la legge e chi cerca di aggirarla. Ci sei capitato nel mezzo, spero senza tue intenzioni (se come dici fai parte di quel 10%).

La cosa più logica, che ho anche proposto a dei senatori, è che dichiarino incompatibile le attività di PVR e di internet point nello stesso locale (e molto probabilmente lo faranno, con il prossimo DDL Mirabelli). L'unica soluzione, nel frattempo, è bloccare nei PC l'accesso alla piattaforma di cui fai le ricariche, come ti hanno già detto (e non è nemmeno una garanzia assoluta).

Non credere a chi ti può dare consigli diversi. Io in questo forum sono l'unico di cui si sa nome, cognome, indirizzo e professione, per cui ci metto la faccia. Gli altri non si sa, con certezza, chi sono e i veri motivi perchè commentano qui. Resta sempre il dubbio.

Poi, se lo preferisci, fidati di chi ti piace.

[scommettitore siracusano]

Poi questo topic, se vedi bene, l'ho aperto io. Sei tu che hai commentato in un topic che ho aperto. Cosa ti aspettavi?

[BarSportBetting]

Il problema dei PVR che fanno concorrenza ai negozi e CTD è strettamente connesso alla partecipazione per il prossimo bando terrestre. Ci sono due schieramenti contrapposti molto motivati. Tutti i book e concessionari che parteciperanno al prossimo bando e tutti i loro gestori (15.000 gestori) che investiranno somme considerevoli, da una parte; e i piccoli concessionari (o skin) solo ON LINE e i loro master, che fanno rischiare i loro gestori, dall'altra. I quattro commenti che avvengono in questa sezione del forum sono solo la punta di un iceberg dalle proporzioni gigantesche. Questa è la realtà. Inutile fare come gli struzzi che mettono la testa nella sabbia.

[porfirio670]

Il problema dei PVR che fanno concorrenza ai negozi e CTD è strettamente connesso alla partecipazione per il prossimo bando terrestre. Ci sono due schieramenti contrapposti molto motivati. Tutti i book e concessionari che parteciperanno al prossimo bando e tutti i loro gestori (15.000 gestori) che investiranno somme considerevoli, da una parte; e i piccoli concessionari (o skin) solo ON LINE e i loro master, che fanno rischiare i loro gestori, dall'altra. I quattro commenti che avvengono in questa sezione del forum sono solo la punta di un iceberg dalle proporzioni gigantesche. Questa è la realtà. Inutile fare come gli struzzi che mettono la testa nella sabbia.

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Corretto, convengo con te, solo volevo fare un paio di riflessioni, mi sembra ovvio che quando i piccoli concessionari on-line hanno scelto di acquistare una licenza , hanno valutato il fatto che si potesse creare un mercato in questo modo, in quanto la normativa lo permetteva, poi invece hanno cambiate le carte in tavola in fase di esecuzione del bando, cosa che non mi sembra molto giusta, in quanto un imprenditore fa i suoi calcoli in base alle norme vigenti al momento dell'acquisizione della licenza e non potrebbe mai immaginare che le regole vengano modificate, perlomeno fino a termine della concessione.
O no ? Ecco perchè in Italia non viene più nessuno ad investire in quasi tutti i mercati.
RIFLETTERE PLEASE

[BarSportBetting]

Il problema dei PVR che fanno concorrenza ai negozi e CTD è strettamente connesso alla partecipazione per il prossimo bando terrestre. Ci sono due schieramenti contrapposti molto motivati. Tutti i book e concessionari che parteciperanno al prossimo bando e tutti i loro gestori (15.000 gestori) che investiranno somme considerevoli, da una parte; e i piccoli concessionari (o skin) solo ON LINE e i loro master, che fanno rischiare i loro gestori, dall'altra. I quattro commenti che avvengono in questa sezione del forum sono solo la punta di un iceberg dalle proporzioni gigantesche. Questa è la realtà. Inutile fare come gli struzzi che mettono la testa nella sabbia.

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Corretto, convengo con te, solo volevo fare un paio di riflessioni, mi sembra ovvio che quando i piccoli concessionari on-line hanno scelto di acquistare una licenza , hanno valutato il fatto che si potesse creare un mercato in questo modo, in quanto la normativa lo permetteva, poi invece hanno cambiate le carte in tavola in fase di esecuzione del bando, cosa che non mi sembra molto giusta, in quanto un imprenditore fa i suoi calcoli in base alle norme vigenti al momento dell'acquisizione della licenza e non potrebbe mai immaginare che le regole vengano modificate, perlomeno fino a termine della concessione.
O no ? Ecco perchè in Italia non viene più nessuno ad investire in quasi tutti i mercati.
RIFLETTERE PLEASE

Nel caso del betting e del gaming sembra, invece, che l'Italia attiri molti investitori, forse anche troppi. E costoro pretendono, però, normative rigorose, e meno lasciate alla libera interpretazione. Snai, Better, Intralot, Sisal ed Eurobet quanti PVR hanno negli internet point?

[Azavettieri62]

Dal 08 08 2016 nulla piu.
È finita là o abbiamo gli esiti dei ricorsi visto che i PVR ancora esistono?
Grazie a tutti per aver arricchito l argomento con la diatriba che si era creata.

[scommettitore siracusano]

Dal 08 08 2016 nulla piu.
È finita là o abbiamo gli esiti dei ricorsi visto che i PVR ancora esistono?
Grazie a tutti per aver arricchito l argomento con la diatriba che si era creata.

In generale, viene confermato quanto da me detto in questo post. Poi, a volte, ci sono giudici che di fronte a un bravo avvocato possono dare sentenze di assoluzione; ma si tratta di vedere caso per caso, se ci sono degli appigli legali (tipo azzeccagarbugli, di manzoniana memoria)

[Azavettieri62]

Buonasera

Ponga la domanda nel forum infobetting, sezione CTD .....

viewforum.php?f=1


Così, potranno intervenire anche altri.

-------- Messaggio originale --------
Oggetto: Info giuridico fiscali PVR

piu che il parere o comportamento del concessionario, vorrei capire cosa la legge permette o non permette di fare, considerando la giungla normativa attuale. Grazie

Ogni concessionario si comporta diversamente in questi casi, e ad esempio, la SISAL non lo permetteva (e secondo me, faceva più che bene)

Mi permetto di disturbare il forum in quanto non ho trovato persone qualificate capaci di chiarire i miei dubbi su alcune questioni relative all attivita di PVR che intendo intraprendere prossimamente.
Vengo ai quesiti:
1)se apro Pvr a mio nome, posso avere un conto gioco sempre a mio nome con lo stesso PVR?
2)analogamente posso aprire altri conti gioco a miei familiari conviventi e non?
3)nel caso decidessimo di aprire una srl o altra societa in cui i soci siano sempre familiari, conviventi o no, per gestire fiscalmente lo stesso PVR, gli stessi soci possono essere titolari di conto gioco con lo stesso PVR gestito?
4)nel caso in cui il PVR abbia utili e con contratto recede parte degli utili ai giocatori in forma di bonus su perdita o cashback, l operazione é consentita fiscalmente e legalmente, e in caso positivo sotto quale forma legale/fiscale si dovrebbe compiere l operazione.

[scommettitore siracusano]

Buonasera

Ponga la domanda nel forum infobetting, sezione CTD .....

viewforum.php?f=1


Così, potranno intervenire anche altri.

-------- Messaggio originale --------
Oggetto: Info giuridico fiscali PVR

piu che il parere o comportamento del concessionario, vorrei capire cosa la legge permette o non permette di fare, considerando la giungla normativa attuale. Grazie

Ogni concessionario si comporta diversamente in questi casi, e ad esempio, la SISAL non lo permetteva (e secondo me, faceva più che bene)

Mi permetto di disturbare il forum in quanto non ho trovato persone qualificate capaci di chiarire i miei dubbi su alcune questioni relative all attivita di PVR che intendo intraprendere prossimamente.
Vengo ai quesiti:
1)se apro Pvr a mio nome, posso avere un conto gioco sempre a mio nome con lo stesso PVR?
2)analogamente posso aprire altri conti gioco a miei familiari conviventi e non?
3)nel caso decidessimo di aprire una srl o altra societa in cui i soci siano sempre familiari, conviventi o no, per gestire fiscalmente lo stesso PVR, gli stessi soci possono essere titolari di conto gioco con lo stesso PVR gestito?
4)nel caso in cui il PVR abbia utili e con contratto recede parte degli utili ai giocatori in forma di bonus su perdita o cashback, l operazione é consentita fiscalmente e legalmente, e in caso positivo sotto quale forma legale/fiscale si dovrebbe compiere l operazione.

Da parte mia, dopo essere stato concessionario diretto dal 2000 al 2013, in seguito sono stato gestore della mia vecchia agenzia di scommesse ippica e sportiva, con annesso PVR SISAL, fino a Maggio 2018.

La SISAL vietava al gestore e ai suoi dipendenti sia di giocare allo sportello e sia di aprire conti gioco a loro nome.

E in base alla mia quasi ventennale esperienza, faceva più che bene, in quanto un gestore ha a disposizione MOLTE PIU' INFORMAZIONI sulle quote dei palinsesti rispetto a uno scommettitore esterno.

Faccio un tipico esempio. A volte capita che ci sia una quota sbagliata o leggermente sbagliata, scoperta da un cliente.

Il gestore e i suoi impiegati, appresa la notizia, possono OVVIAMENTE sfruttare l'errore, e scommettere a loro volta. E' quindi un VANTAGGIO non dovuto.

Poi, un singolo concessionario o bookmaker può comportarsi come vuole, ma se lo consente, è SOSPETTO e può dare adito a dubbi vari.

Ad esempio, quando ero concessionario diretto, alcuni miei colleghi concessionari, se trovavano delle quote sbagliate fatte dal loro provider (a quel tempo il mio provider era SNAI, ma io bancavo al 100%), lo sfruttavano in modo per diminuire gli utili e pagare meno tasse IRPEF e IRPEG. Quindi EVASIONE FISCALE.

In questa visione, non ritengo di andare oltre, perchè è come se facessi "istigazione a commettere reati"

Se qualche altro iscritto al forum, vuole intervenire, è il benvenuto.

[Azavettieri62]

Evasione o elusione??
Evasione È reato, elusione lo fa pure la con sede all estero.
Cmq il quesito non è cosa permette o non permette il concessionario, ma cosa consente o non consente la legge.
Se io ho una entrata legale tracciata e visto che abito con miei figli maggiorenni, posso aprire a loro, essendo io il PVR, e dargli la paghetta per giocare??