Elezioni 2018, bookmaker puntano su Salvini Premier a 1,25, tallonato però da Di Maio a quota 1,75

[montag]

Beh, se volete qualche dritta sicura, avendo qualche conoscenza nell'ambasciata americana in Italia, vi potrebbero dire come su chi puntare.

[scommettitore siracusano]

Beh, se volete qualche dritta sicura, avendo qualche conoscenza nell'ambasciata americana in Italia, vi potrebbero dire come su chi puntare.

Vorresti dire che Casaleggio Jr. è diretto da ambienti esterni occulti, visto che, in passato, il padre e Grillo hanno frequentato l'ambasciata americana?

[montag]

Beh, se volete qualche dritta sicura, avendo qualche conoscenza nell'ambasciata americana in Italia, vi potrebbero dire come su chi puntare.

Vorresti dire che Casaleggio Jr. è diretto da ambienti esterni occulti, visto che, in passato, il padre e Grillo hanno frequentato l'ambasciata americana? :D

No, voglio dire che sono loro che comandano e decidono, sono occulti solo per chi non vuole vedere e per chi si vuole illudere.
Non è detto che uno debba per forza essere consapevole, anche se trovare degli smarriti a questo livello mi sembra più difficile che fare 10 volte in fila 6 al superenalotto.
Chi è che si può prendere la responsabilità di toccare un tale livello di interessi e potere?
Con quali conseguenze?
Non mi pare il caso di indirizzare una discussione in questa direzione in questa sezione, magari farò qualche riflessione nella sezione libera.

[scommettitore siracusano]

Beh, se volete qualche dritta sicura, avendo qualche conoscenza nell'ambasciata americana in Italia, vi potrebbero dire come su chi puntare.

Vorresti dire che Casaleggio Jr. è diretto da ambienti esterni occulti, visto che, in passato, il padre e Grillo hanno frequentato l'ambasciata americana?

No, voglio dire che sono loro che comandano e decidono, sono occulti solo per chi non vuole vedere e per chi si vuole illudere.
Non è detto che uno debba per forza essere consapevole, anche se trovare degli smarriti a questo livello mi sembra più difficile che fare 10 volte in fila 6 al superenalotto.
Chi è che si può prendere la responsabilità di toccare un tale livello di interessi e potere?
Con quali conseguenze?
Non mi pare il caso di indirizzare una discussione in questa direzione in questa sezione, magari farò qualche riflessione nella sezione libera.

E allora perché hai citato l'ambasciata americana, per sapere su chi puntare?

[montag]

E allora perché hai citato l'ambasciata americana, per sapere su chi puntare? :coin: :party:

Loro è riferito a quel gruppo di interessi scaturito dagli accordi di Bretton Woods e poi a Yalta che per convenzione chiamiamo America, in realtà non è un blocco unico e non solo americani ne fanno parte.

[scommettitore siracusano]

Va beh, "montag", ho cercato di stuzzicarti perché hai toccato un argomento di cui ho avuto esperienza diretta, ed ero curioso di capire cosa intendevi.

L'ho detto più volte in discussioni pubbliche su facebook, per cui nulla di nuovo.

Nel 2009, dopo aver fondato il "Movimento Democrazia Diretta", coinvolgendo qualche decina di intellettuali miei amici, sono stato avvicinato, su facebook, da un "tizio" che mi proponeva dei finanziamenti al Movimento, tramite una Fondazione Svizzera, in cui i sovvenzionatori restano, per legge, anonimi.

E costui mi diceva che tutte le primavere arabe con la teorica esportazione della democrazia, e tutti i movimenti a democrazia diretta ed OCCUPY erano eterodiretti e finanziati da ambienti americani, per loro fini di destabilizzazione. Cosa che poi venne confermata dalla manifestazione mondiale "OCCUPY" del 15 Ottobre 2011, indagando sui siti web che la sponsorizzavano. ...... Gli ho dato corda per qualche mese, per capirne di più, e poi costui ha capito che non avrei mai accettato. Tra l'altro nel 2011 mi diceva che avevano anche interessi a destabilizzare la Cina, destinata a diventare sempre più una potenza economica di prima grandezza. Da qui, ad esempio, anche in quello che è successo dopo in Ucraina, è probabile che ci sia il loro zampino.

Questo è quello che mi è successo, in prima persona. Da qui non mi sento di poter escludere che le stesse persone abbiano contattato qualcun altro. Sono solo supposizioni, ovviamente.

[scommettitore siracusano]

Aggiornamento:

La matematica parla chiaro: per un governo servono M5s o LegaLa matematica parla chiaro: per un governo servono M5s o Lega

Spoglio completo, è possibile fare i conti precisi dei nuovi gruppi parlamentari. Considerando anche i singoli eletti nell'uninominale c'è una sola certezza: per la maggioranza, uno tra Movimento e Lega è necessario

http://www.repubblica.it/speciali/polit ... P5-S1.4-T1

Anche se mancano ancora gli eletti all'estero (e un collegio uninominale è da definire) i nuovi equilibri sono chiari. Intanto sappiamo già da domenica sera che nessuna delle coalizioni che si sono presentate alle urne può raggiungere la maggioranza di Camera e Senato da sola. Il centrodestra è quello che ci va più vicino, con 260 seggi su 316 alla Camera e 135 su 161 al Senato. Il M5s si ferma a 221 e 112, mentre il centrosinistra ne ottiene 112 e 57.

Quindi la maggioranza - al di là delle dichiarazioni di principio di queste ore - andrà trovata in un equilibrio diverso all'interno delle Camere, con i gruppi che si riallineeranno. Ma quali sono le alternative possibili per fare una maggioranza? Come detto la certezza è una sola: o il M5s o la Lega dovranno far parte della nuova maggioranza. Di più: senza il M5s c'è una sola possibilità, e mette insieme tutti gli altri partiti, da Leu a Fratelli d'Italia. Un'alleanza politicamente difficile da immaginare.

Escludendola, tutte le altre possibilità includono il Movimento 5 Stelle. Ai grillini basterebbe la Lega per fare un governo giallo-verde che avrebbe 32 seggi di maggioranza alla Camera (348 su 316 necessari) e solo 9 al Senato (170 su 161). Ma mancano ancora i seggi esteri al conteggio e con l'apporto di Fratelli d'Italia, una maggioranza tricolore avrebbe 380 deputati e 186 senatori. Potrebbe dar vita a un governo stabile.

Se invece M5s e Lega non trovassero un accordo politico, il Pd diventerebbe necessario. Infatti nessun'altra combinazione potrebbe garantire una maggioranza. Due le ipotesi sul campo. La prima, il M5s con il Pd (ed eventualmente i suoi compagni di centrosinistra, +Europa, Insieme, Civica Popolare, Svp più l'eletto della coalizione in Val d'Aosta al Senato) 356 deputati e 174 senatori. Maggioranza non ampissima. La seconda, questa stessa alleanza rafforzata da Leu con i suoi 14 deputati e 4 senatori.
.........................

Ma a questo punto ritorna in campo la politica: "Fino a che punto la Lega vorrà fare un governo con i grillini, visto che insieme a FI e FdI governa nelle regioni del NORD e in tante realtà locali?"

Il piano di Renzi: “Costringiamo M5S e Lega a fare un governo”
http://www.lastampa.it/2018/03/07/itali ... agina.html

[scommettitore siracusano]

Sondaggio Agimeg: quale premier fa più “paura” per il futuro del settore dei giochi? Il 65% dei votanti teme Luigi Di Maio
07/03/2018 11:55

https://www.agimeg.it/politica/sondaggi ... gi-di-maio


Opinione pubblica “spaccata” sul futuro del settore dei giochi. Agimeg ha infatti proposto un sondaggio sulle proprie pagine social di Facebook e Twitter, chiedendo chi, tra Matteo Salvini e Luigi Di Maio, facesse più “paura” per il futuro dei giochi. La risposta ha diviso i popolari social. Per gli oltre 300 votanti su Twitter, la “paura” è equilibrata. Il 55% ha infatti evidenziato che si dovrà “temere”, per il settore del gioco, un Governo guidato da Matteo Salvini. Luigi Di Maio ha invece raccolto il 45% dei voti. Più netta invece la divisione per i votanti su Facebook. Per il 65% fa più “paura” il leader del Movimento 5 Stelle, Di Maio, contro il 35% di Salvini. es/AGIMEG

Figuriamoci un governo M5S e LEGA

[scommettitore siracusano]

Le novità di ieri.

Dal "Giornale di Sallustri":
Gentiloni riconferma i vertici dei servizi nel silenzio del M5S. Salvini accusa: "Dietro l'angolo c'è un accordo che parte dalle poltrone e arriva al governo"
http://www.ilgiornale.it/news/politica/ ... 02358.html

In effetti c'era circa un 10% dei dirigenti PD, con Emiliano in testa, e diversi di LeU che stavano trattando con il M5S, ma dopo l'accusa di Salvini, con la discesa in Campo di Carlo Calenda (ottimo comunicatore per la sua base, cosa che mancava a Renzi), si sono susseguite le dichiarazioni di NETTA CHIUSURA VERSO IL M5S, ad iniziare dal ministro Orlando (che controlla il 20% della direzione PD; l'altro 70% è costituito da ex Renziani).

La nomina dei vertici dei servizi segreti da parte di Gentiloni, che sicuramente si era sentito prima con Mattarella, va invece interpretata che il Governo Gentiloni durerà molto a lungo.

Ora il 90% del PD, forte anche di un sondaggio, quasi plebiscitario, tra coloro che hanno votato ancora PD, invita M5S e LEGA a fare un governo da soli.

Si registra anche che l'opinione pubblica, dopo l'ammissione di Marco Travaglio, sta prendendo atto che il REDDITO DI CITTADINANZA non si potrebbe in ogni caso attuare se non dopo qualche anno (prima occorre riformare i Centri per l'Impiego). Cosa taciuta durante la campagna elettorale.

E chi glielo dice a quelli che hanno votato M5S, sperando in questo?

I giochi si sono riaperti, anche perché al PD, con queste nuove condizioni, potrebbe convenire di andare ad elezioni anticipate tra sei mesi-un anno. Senza reddito di cittadinanza il M5S non avrebbe tutto questo successo, e un PD senza Renzi potrebbe riconquistare consensi.

Ora tutto è nelle mani di Mattarella, ancora più di prima.

[Il Web]

Aggiornamento delle poche quote

https://www.infobetting.com/blog/chi-sa ... consiglio/

[scommettitore siracusano]

Stamattina, dopo il lungo silenzio post elezioni, c'è una dichiarazione di Mattarella:

“Impariamo dalle donne, il Paese ha bisogno di senso di responsabilità”
http://www.lastampa.it/2018/03/08/itali ... agina.html

Ma quale potrebbe essere il pensiero di Mattarella e Gentiloni?

Oggi, sul Giornale di Sallustri (ovviamente contrario a questa soluzione), troviamo un interessante articolo:

Renzi esce e Calenda entra per affidare il Pd a Gentiloni
Il ministro prende la tessera: "Il leader è a Palazzo Chigi". E non esclude l'ipotesi di votare singole misure del M5s

Roberto Scafuri - Gio, 08/03/2018 - 08:49

Nella cittadella devastata del Nazareno c'è chi va e chi viene. Ognun parla, e questa è l'aggravante.
http://www.ilgiornale.it/news/politica/ ... 02515.html



Il dimissionario Matteo Renzi, dicono, si tiene in «costante contatto» dal suo covo fiorentino; «ben consapevole della situazione», lo descrivono e ci mancherebbe che non lo fosse. Premono le minoranze interne, maramalde, per avere la sua testa e solo a tardo pomeriggio arriverà la certezza che quella testa sul vassoio verrà servita (per quel che vale). Renzi tentenna e non sa se partecipare alla Direzione: «voglio defilarmi con gran serenità», pare siano state le ultime parole ai suoi. Si tratterà però di dimissioni «vere» e, fino all'elezione di un nuovo segretario, ci sarà una gestione «collegiale» coordinata da Martina. Ma intanto Orlando vede nella polemica sull'appoggio a M5s solo un «diversivo» renziano per non parlare della sconfitta e smorza: «Il 90% del Pd è contrario».

Visto che il «capo» sta sereno - e «occuparsi di Renzi è come sparare sulla croce rossa» (così l'ex deputata Argentin) -, occorre però trovare punti fermi per il futuro. Lo farà il ministro Carlo Calenda che ieri, come annunciato, è andato al Nazareno a prendersi la tessera del Pd (in precedenza, ne ha avuta solo una della Fgci). Dicendo la sua sulla possibilità di un appoggio a un governo Di Maio («Se il Pd si allea con M5s il mio sarà il tesseramento più breve della storia»), almeno ha fatto capire che cosa sia rimasto in piedi nel partito acefalo. «Un leader c'è ed è a Palazzo Chigi, fa il presidente del Consiglio». Si manifesta così quello speciale commissariamento di Renzi di cui si avevano avuto segnali già durante la fase finale della campagna elettorale, senza peraltro riuscire a evitare il disastro. Più ancora emerge, adesso, un'idea di leader che non può certo essere il nuovo iscritto Calenda; un vero anti-Renzi nel modo d'essere e di agire. Dunque silenzioso, prudente, responsabile. Difatti Gentiloni c'è, e governa. Proprio ieri dovendo prorogare per qualche mese i capi dei servizi segreti, il premier ha avvisato personalmente gli altri capi di partito. Gesto di cortesia diventato «sospetto» per il leghista Salvini, che ha rilevato uno «strano silenzio» di Di Maio.

Alleanza Gentiloni-Di Maio per traghettare il Paese verso il nuovo? L'ipotesi che ha indignato Salvini potrebbe non essere del tutto campata in aria, considerato che nei marosi va avanti solo chi tiene la barra dritta. L'asse tra il premier e il capo dello Stato è evidente e, da quel che si racconta, potrebbe indirizzare verso una soluzione che prevede una normalizzazione dei grillini per gradi. La loro affidabilità verrebbe via via confermata dal perdurare di un «comportamento istituzionale» che fin qui è stato ineccepibile, e quindi suffragata durante l'elezione dei presidenti delle Camere. A quel punto, di fronte all'impraticabilità di ogni altra ipotesi, il mantenimento in vita del governo Gentiloni potrebbe diventare il banco di prova definitivo, all'insegna del pragmatismo e con una chiamata di responsabilità indirizzata in primis verso la prima forza politica del Paese: M5S appunto. Partita rischiosa, delicata che, però, ha cominciato a muovere i primi passi con le aperture di credito di Confindustria e Marchionne. E se ieri Chiamparino constatava che «non è il Pd che deve spostarsi verso M5s, lo hanno fatto gli elettori», Calenda si correggeva rispetto alla «distanza immensa» con M5s. Fiducia a un loro governo no, spiegava. Però «se il M5s presentasse un piano Industria 4.0 rafforzato, direi: votiamolo...».

Dunque, Gentiloni potrebbe rimanere in carica ancora per molto.

[Il Web]

A quel gioco li vale tutto

Durissima prevedere

Ma le promesse non mantenibili dei 5s, non so fatte in 'buona fede' o calcolate da chi comanda davvero, come veranno gestite?

Aspettiamo e vediamo. Magari sarà la solita storia di piccoli uomini. Come siamo, forse.

[scommettitore siracusano]

A quel gioco li vale tutto

Durissima prevedere

Ma le promesse non mantenibili dei 5s, non so fatte in 'buona fede' o calcolate da chi comanda davvero, come veranno gestite?

Aspettiamo e vediamo. Magari sarà la solita storia di piccoli uomini. Come siamo, forse.

Come verranno gestite? ....Alla Berlusconi, ovvero quanto disse "sono gli altri che non me lo hanno permesso" ..... e aveva in parlamento una maggioranza bulgara

Questa volta sarà ancora più facile.

Oggi "Il Foglio" ha ripreso un articolo del Direttore Mari Calabresi di "Repubblica":
https://www.ilfoglio.it/politica/2018/0 ... io-182876/

Ma secondo me è una pretattica per arrivare al governo del presidente, che in effetti c'è già, senza la necessità di avere la fiducia alle Camere, ovvero il governo Gentiloni, già in carica.

Leggendo vari commenti sul web, la cosa sembra ancora più probabile, perchè l'8 e 9 Giugno ci sarà il G7 in Canada, e farci rappresentare da Di Maio o Salvini, non sarebbe la migliore soluzione

Inoltre, Mattarela, in questa situazione incerta non si può permettere di avviare un governo che potrebbe essere sfiduciato nel breve periodo, e metterebbe così l'Italia in una situazione disastrosa. Per cui l'ipotesi del mio commento precedente acquista maggiore probabilità. Il Governo Gentiloni resta in carica e i vari partiti propongono singole leggi e si vede se in parlamento ottengono la maggioranza necessaria.

Già Padoan, che dovrà presentare, entro Aprile, il DEF alla Comunità Europea sta sondando i vari partiti prima di scriverlo.

[scommettitore siracusano]

A quel gioco li vale tutto

Durissima prevedere

Ma le promesse non mantenibili dei 5s, non so fatte in 'buona fede' o calcolate da chi comanda davvero, come veranno gestite?

Aspettiamo e vediamo. Magari sarà la solita storia di piccoli uomini. Come siamo, forse.

Come verranno gestite? ....Alla Berlusconi, ovvero quanto disse "sono gli altri che non me lo hanno permesso" ..... e aveva in parlamento una maggioranza bulgara

Questa volta sarà ancora più facile.

Oggi "Il Foglio" ha ripreso un articolo del Direttore Mari Calabresi di "Repubblica":
https://www.ilfoglio.it/politica/2018/0 ... io-182876/

Ma secondo me è una pretattica per arrivare al governo del presidente, che in effetti c'è già, senza la necessità di avere la fiducia alle Camere, ovvero il governo Gentiloni, già in carica.

Leggendo vari commenti sul web, la cosa sembra ancora più probabile, perchè l'8 e 9 Giugno ci sarà il G7 in Canada, e farci rappresentare da Di Maio o Salvini, non sarebbe la migliore soluzione

Inoltre, Mattarela, in questa situazione incerta non si può permettere di avviare un governo che potrebbe essere sfiduciato nel breve periodo, e metterebbe così l'Italia in una situazione disastrosa. Per cui l'ipotesi del mio commento precedente acquista maggiore probabilità. Il Governo Gentiloni resta in carica e i vari partiti propongono singole leggi e si vede se in parlamento ottengono la maggioranza necessaria.

Già Padoan, che dovrà presentare, entro Aprile, il DEF alla Comunità Europea sta sondando i vari partiti prima di scriverlo.

Riprendendo la parte in rosso del mio commento precedente, sia Di Maio e sia Salvini hanno accolto l'invito e preseteranno le loro proposte:

Salvini: "Presenteremo subito una manovra con meno tasse"
Il leader leghista, candidato in pectore della coalizione di centrodestra, sfida subito Bruxelles
http://www.repubblica.it/speciali/polit ... P2-S1.8-T1

M5s, Di Maio: “Pronti alle prime proposte e a discutere quelle degli altri. Cerchiamo intese su economia, Def decisivo”
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/0 ... o/4214279/

Le proposte di Salvini non penso che saranno accolte dal PD ; ma aspettiamo di vedere quelle del M5S

Se saranno accettabili dal PD, il M5S avrà capito la strada da seguire, altrimenti le elezioni anticipate diventeranno più probabili.

[Il Web]

Salvini: "Ho ben chiaro cosa proporremo noi, sicuramente non il reddito per chi sta a casa. Reddito è per chi crea e offre lavoro noi non siamo per l'assistenza ma per la crescita."

lui punta a convincere il PD, escludo M5S, ci sono troppe ragioni per cui non gli converrebbe mai

a me sembra che si siano raccolti voti su promesse non mantenibili, o molto difficilmennte