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guide per analizzare h.u.
Messaggioda trentino7 » 18/05/2010 - 20:16
ciao a tutti
sapete dove è possibile trovare delle percentuali standard per analizzare il proprio gioco e quello dell avversario in h.u.
mi spiego meglio
in holdem manager cosi come in pockertracker sono presenti delle voci che analizzano il modo di giocare con dei settori percentuali che definiscono il giocatore.
vpip% ad esempio è il numero di volte che mettiamo chips volontariamente nel piatto...tra il 18 e il 20 % stiamo statisticamente giocando alla grande, meno siamo troppo tight, piu di 20 tendiamo ad essere loose.
pfr% è il nostro livello di aggressività post flop...oltre il 15% siamo ok
tutte queste percentuali però sono ok in un full ring da 9 persone, possono con qualche adattamento andare bene anche per gli short table ma non sono per niente attendibili nei testa a testa.
ho cercato anche in vari forum stranieri ma niente...non riesco a trovare tabelle con percentuali standarizzate per il gioco in heads up.
per le voci generiche come quelle sopra riportate ancora ok...credo che avere un pfr% anche il doppio piu alto in h.u. sia ok ( ho 57,7 di vpip e 32% in pfr)...in posizione io rilancio preflop con ogni range di mano che mi da il 51% contro qualsiasi altra mano...anche con j6, q5 etc... ma per voci più tecniche es. 4bet range, foldvsflopraise% etc sono abbastanza disorientato.
sapete dove è possibile trovare delle percentuali standard per analizzare il proprio gioco e quello dell avversario in h.u.
mi spiego meglio
in holdem manager cosi come in pockertracker sono presenti delle voci che analizzano il modo di giocare con dei settori percentuali che definiscono il giocatore.
vpip% ad esempio è il numero di volte che mettiamo chips volontariamente nel piatto...tra il 18 e il 20 % stiamo statisticamente giocando alla grande, meno siamo troppo tight, piu di 20 tendiamo ad essere loose.
pfr% è il nostro livello di aggressività post flop...oltre il 15% siamo ok
tutte queste percentuali però sono ok in un full ring da 9 persone, possono con qualche adattamento andare bene anche per gli short table ma non sono per niente attendibili nei testa a testa.
ho cercato anche in vari forum stranieri ma niente...non riesco a trovare tabelle con percentuali standarizzate per il gioco in heads up.
per le voci generiche come quelle sopra riportate ancora ok...credo che avere un pfr% anche il doppio piu alto in h.u. sia ok ( ho 57,7 di vpip e 32% in pfr)...in posizione io rilancio preflop con ogni range di mano che mi da il 51% contro qualsiasi altra mano...anche con j6, q5 etc... ma per voci più tecniche es. 4bet range, foldvsflopraise% etc sono abbastanza disorientato.
Puoi tosare una pecora molte volte, ma la puoi scuoiare una volta sola.D.B.
Messaggioda 90giuda90 » 18/08/2010 - 16:01
Non posso Mandare MP quindi posto trovato su un altro forum solo di poker
STATISTICHE PREFLOP
vpip(volountarily put money in pot):questa statistica in hu non ha molta rilevanza ci dice infatti solo la tendenza del nostro opponent ad essere tight o loose preflop.
Indica quante volte in percentuale sono state investite chips al preflop volontariamente(quindi i blinds rimango esclusi).
un giocatore con valore sopra al 60% risulta essere loose, inferiore al 40% tight.
ats(attempt to steal):in hu ci indica il raise da sb. Questo valore è molto importante per impostare una strategia corretta e determina l'aggressività al preflop del nostro opponent. Valori superiori al 50% ci indicano che siamo di fronte a un giocatore aggressivo sopra al 70% siamo di fronte a un maniac mentre sotto al 30% siamo di fronte ad un giocatore passivo che rilancia solo buone mani. Il nostro gioco da bb si dovrà adattare di conseguenza e aumentare il range di 3bet(push) man mano che l'ats aumenta.
Per un gioco bilanciato e poco prevedibile l'ats dovrebbe essere compreso tra il 40 e 50%. Nel cash game i volori di riferimento, invece, sono molto diversi poichè il gioco da sb è molto più loose.
cpr(call preflop raise):valore anche questo molto importante infatti ci dice la% di call da bb. Un giocatore molto tigh ha volori inferiori al 20% mentre sopra al 50% abbiamo loose players. Un volore ideale dovrebbe essere compreso tra il 24 e il 28%. Man mano che gli avversari diventano più loose dobbiamo restringere il nostro ats mentre se hanno valore sotto al 20% diventa profittevole anche fare raise any two.
3bet pf(3bet preflop): valore chiave per una strategia ottimale al preflop!i giocatori che non 3bettano mai sono i più facili da incontrare perchè ci faranno giocare piatti piccoli e in posizione. Possiamo considerare giocatori tight una % inferiore al 5%.Di solito questi giocatori se 3bettano hanno un ottima mano compresa nel range aa kk qq aks ak aqs aq jj tt. Giocatori loose aggressive hanno valori superiori al 12%. Sicuramente saremo costretti a decisioni difficili contro questi players. Un valore ottimale è intorno al 10 12%.
call pf 3bet(call preflop 3bet): questa stats ci dice quante volte un opponent fa call a una nostra 3bet. Valori alti superiori al 60% ci dovrebbero scoraggiare a fare 3bet sopratutto contro giocatori scarsi e calling station al postflop. Meglio non giocare piatti alti in partenza. in ogni caso è quasi d'bbligo la contnuation bet al flop tranni board particolri.
Volori invece sotto il 30% ci permettono di 3bettare con più sicurezza specialmente contro giocatori aggressivi.
STATISTICHE POST-FLOP
continuation bet.
Sappiamo che il nostro avversario centrerà il flop una volta su 3 il resto delle volte o avrà macato il flop o potrà essere in draw.
Quindi un valore superiore al 33% ci indichera un player che sicuramente punta anche quando non lega al flop. Un valore intorno al 40% ci dice che punterà spesso anche in draw...mentre sopra al 50% vorrà dire che spesso punterà in bluff totale.
Sopra al 60% invece la maggiorparte delle volte sarà in bluff consentendoci quindi di prendere le dovute contromosse( ch raise in bluff- push in draw- o float).
Un valore ideale è intorno al 50% perchè non consente all'avversario di giocare troppo aggressivo ma nemmeno di sapere se ogni volta che puntiamo abbiamo qualcosa in mano.
Inoltre dobbiamo essere capaci di modificare questo valore in base all'avversario: se folda troppo( fold to continuation bet superiore al 60%) dovremo aumentare la frequenza delle nostre contibet mentre se dovesse chiamare troppo( fold to continuationbet<del 40%)doovremmo restringere il nostro range.
Ch raise flop invece indica l'aggrssività al flop oop dopo una nostra contibet.
Questo valore dipende moltissimo dallo stile di ciascun player:molti preferiscono fare float altri preferiscono il ch raise.
Un valore ideale è tra il 10 e il 20% al di fuori di questo valori potremo essere facilmente prevedibili.
Donk bet flop: valore più difficile da interpretare...di solito se un opp donkbetta poco 1-5% è possibile che lo faccia con un punto forte...ma i giocatori più scaltri mixano la donkbet sia in draw sia in bluff sia con una made hand in base all stile avversario. Se un giocatore fa molte donkbet o lead out al flop(sopra al 15%)...spesso sarà in bluff o con una mano media.
Bet flop bet turn bet river: questi valori indicanno in percentuale la frequenza di puntate su ciascuna street. Valori sopra al 30% ci indicano che stiamo puntando anche quando non leghiamo mentre valori sotto al 30% ci dicono che spesso facciamo ch anche avendo legato.
Fold flop fold turn fold river:possono essere utili per capire quanto possiamo attaccare il nostro avversario anche senza punto. Se incontriamo avversari che foldano più del 70% delle volte possiamo puntare con maggiore frequenza mentre sotto al 30% possiamo dimenticarci di tentare steals.
Ovviamente chi ha un gioco bilanciato non folderà più del 60% mixando con call o raise anche senza aver legato.
Contibet turn: valore molto importante per capire se possiamo chiamare al flop o meno....se il nostro opp ha un valore del 50 60% è inutile chiamare al flop sapendo di dover foldare al turn di fonte ad una 2nd barrel. Mentre invece se sappiamo che il nostro avversario fa ch al turn il più delle volte possiamo, impostare diversamente l'azione al flop.
Dovrei chiederti anche una cosa in privato se ti interessa scrivimi su msn a magictnt@hotmail.it
STATISTICHE PREFLOP
vpip(volountarily put money in pot):questa statistica in hu non ha molta rilevanza ci dice infatti solo la tendenza del nostro opponent ad essere tight o loose preflop.
Indica quante volte in percentuale sono state investite chips al preflop volontariamente(quindi i blinds rimango esclusi).
un giocatore con valore sopra al 60% risulta essere loose, inferiore al 40% tight.
ats(attempt to steal):in hu ci indica il raise da sb. Questo valore è molto importante per impostare una strategia corretta e determina l'aggressività al preflop del nostro opponent. Valori superiori al 50% ci indicano che siamo di fronte a un giocatore aggressivo sopra al 70% siamo di fronte a un maniac mentre sotto al 30% siamo di fronte ad un giocatore passivo che rilancia solo buone mani. Il nostro gioco da bb si dovrà adattare di conseguenza e aumentare il range di 3bet(push) man mano che l'ats aumenta.
Per un gioco bilanciato e poco prevedibile l'ats dovrebbe essere compreso tra il 40 e 50%. Nel cash game i volori di riferimento, invece, sono molto diversi poichè il gioco da sb è molto più loose.
cpr(call preflop raise):valore anche questo molto importante infatti ci dice la% di call da bb. Un giocatore molto tigh ha volori inferiori al 20% mentre sopra al 50% abbiamo loose players. Un volore ideale dovrebbe essere compreso tra il 24 e il 28%. Man mano che gli avversari diventano più loose dobbiamo restringere il nostro ats mentre se hanno valore sotto al 20% diventa profittevole anche fare raise any two.
3bet pf(3bet preflop): valore chiave per una strategia ottimale al preflop!i giocatori che non 3bettano mai sono i più facili da incontrare perchè ci faranno giocare piatti piccoli e in posizione. Possiamo considerare giocatori tight una % inferiore al 5%.Di solito questi giocatori se 3bettano hanno un ottima mano compresa nel range aa kk qq aks ak aqs aq jj tt. Giocatori loose aggressive hanno valori superiori al 12%. Sicuramente saremo costretti a decisioni difficili contro questi players. Un valore ottimale è intorno al 10 12%.
call pf 3bet(call preflop 3bet): questa stats ci dice quante volte un opponent fa call a una nostra 3bet. Valori alti superiori al 60% ci dovrebbero scoraggiare a fare 3bet sopratutto contro giocatori scarsi e calling station al postflop. Meglio non giocare piatti alti in partenza. in ogni caso è quasi d'bbligo la contnuation bet al flop tranni board particolri.
Volori invece sotto il 30% ci permettono di 3bettare con più sicurezza specialmente contro giocatori aggressivi.
STATISTICHE POST-FLOP
continuation bet.
Sappiamo che il nostro avversario centrerà il flop una volta su 3 il resto delle volte o avrà macato il flop o potrà essere in draw.
Quindi un valore superiore al 33% ci indichera un player che sicuramente punta anche quando non lega al flop. Un valore intorno al 40% ci dice che punterà spesso anche in draw...mentre sopra al 50% vorrà dire che spesso punterà in bluff totale.
Sopra al 60% invece la maggiorparte delle volte sarà in bluff consentendoci quindi di prendere le dovute contromosse( ch raise in bluff- push in draw- o float).
Un valore ideale è intorno al 50% perchè non consente all'avversario di giocare troppo aggressivo ma nemmeno di sapere se ogni volta che puntiamo abbiamo qualcosa in mano.
Inoltre dobbiamo essere capaci di modificare questo valore in base all'avversario: se folda troppo( fold to continuation bet superiore al 60%) dovremo aumentare la frequenza delle nostre contibet mentre se dovesse chiamare troppo( fold to continuationbet<del 40%)doovremmo restringere il nostro range.
Ch raise flop invece indica l'aggrssività al flop oop dopo una nostra contibet.
Questo valore dipende moltissimo dallo stile di ciascun player:molti preferiscono fare float altri preferiscono il ch raise.
Un valore ideale è tra il 10 e il 20% al di fuori di questo valori potremo essere facilmente prevedibili.
Donk bet flop: valore più difficile da interpretare...di solito se un opp donkbetta poco 1-5% è possibile che lo faccia con un punto forte...ma i giocatori più scaltri mixano la donkbet sia in draw sia in bluff sia con una made hand in base all stile avversario. Se un giocatore fa molte donkbet o lead out al flop(sopra al 15%)...spesso sarà in bluff o con una mano media.
Bet flop bet turn bet river: questi valori indicanno in percentuale la frequenza di puntate su ciascuna street. Valori sopra al 30% ci indicano che stiamo puntando anche quando non leghiamo mentre valori sotto al 30% ci dicono che spesso facciamo ch anche avendo legato.
Fold flop fold turn fold river:possono essere utili per capire quanto possiamo attaccare il nostro avversario anche senza punto. Se incontriamo avversari che foldano più del 70% delle volte possiamo puntare con maggiore frequenza mentre sotto al 30% possiamo dimenticarci di tentare steals.
Ovviamente chi ha un gioco bilanciato non folderà più del 60% mixando con call o raise anche senza aver legato.
Contibet turn: valore molto importante per capire se possiamo chiamare al flop o meno....se il nostro opp ha un valore del 50 60% è inutile chiamare al flop sapendo di dover foldare al turn di fonte ad una 2nd barrel. Mentre invece se sappiamo che il nostro avversario fa ch al turn il più delle volte possiamo, impostare diversamente l'azione al flop.
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ciao
Messaggioda Davide (ITY) » 22/08/2010 - 09:50
bene.
Per me scrivere è tirare fuori la morte dal taschino, scagliarla contro il muro e riprenderla al volo.
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