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Calcio italiano nel caos
Messaggioda AnTaReS » 08/09/2003 - 12:09
Qualcuno mi spiega per quale motivo la B è diventata a 24 squadre...il ripescaggio del catania e delle altre...ma perche??? Se qualcuno ne vuole parlare....
- georgeweah
- Cicuta
- Messaggi: 1344
- Iscritto il: 29/11/2002 - 22:57
Messaggioda georgeweah » 08/09/2003 - 13:37
Da quando Galliani è presidente della Lega Calcio i campionati non sono mai partiti regolarmente. Anche se a suo tempo fu eletto con la maggioranza dei voti dei presidenti di club, ora non lo vuole più nessuno, e dovrebbe trarne le conseguenze dimettendosi. Il problema è che Adriano Galliani ha ignorato per tutta l'estate i verdetti dei tribunali italiani. Poi, pochi giorni prima dell'inizio del campionato di serie B, per non scontentare le squadre che avrebbero dovuto disputare lo spareggio per evitare la C, si è di colpo inventato la B a 24 squadre. Ma non è tutto. I presidenti rivoltosi avrebbero anche accettato questa decisione pasticciata e improvvisata, a patto però che le promozioni aumentassero. Ma da quell'orecchio lo Zio Fenster fa finta di non sentirci, in quanto il suo scopo è addirittura quello di limitare ulteriormente promozioni e retrocessioni, fino ad arrivare all'assurdità da lui stesso caldeggiata: un campionato di A sempre con le stesse squadre, senza che sia possibile alcun ricambio . Chi dice queste porcherie, queste vaccate, se ne deve andare via dalla presidenza della Lega Calcio, altrimenti il calcio morirà .
GALLIANI DIMETTITI :evil:
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Messaggioda AnTaReS » 08/09/2003 - 13:42
Quindi il problema iniziale è ke galliani invece ke far disputare uno spareggio ha riammesso entrambe le squadre....ma la fiorentina? E poi galliani non puo fare come si pare...se c'è un regolamento ke dice ke bisogna fare lo spareggio si fa lo spareggio....non mi sembra kiara sta cosa..
Messaggioda heat » 08/09/2003 - 13:44
Il gioco è gestito per scopi di medio-lungo termine a livelli più alti di quelli calcistici.
Gestito,usato e sfruttato da entrambe le parti;un caos trasversale(parola chiave in Italia)
Un esempio perfetto di bipartis(z)an
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Ho sempre il ciclo.
Trapulin mi importuna
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https://www.facebook.com/AnimalAmnesty
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per antares
Messaggioda Turku PS » 08/09/2003 - 16:01
Mi sa che ti mancano molte puntate di questa vicenda.
Allora:
alla fine dello scorso campionato sono retrocesse Salernitana, Cosenza e Genoa più il Catania; il Catania però (che finì il campionato a 46 punti) aveva ancora in ballo la questione sulla partita Catania-Siena (finita 1-1 ma il Siena schierava un giocatore fuori posto); se il giudice avesse decretato l'irregolarità del Siena nello schieramento di Martinelli (il giocatore in questione) al Catania sarebbe stato tolto il pareggio e data la vittoria a tavolino contro il Siena e quindi avrebbe finito il campionato a 48 punti e non più a 46, scavalcando la coppia Napoli e Venezia appaiate a 47; quindi per stabilire la quarta squadra che retrocedeva si sarebbe dovuti ricorrere ad uno spareggio.
Le questioni su cui devi riflettere sono due:
1) Il giocatore in questione era realmente schierato irregolaremente (secondo me sì) avendo saltato il suo turno di squalifica con la squadra primavera (e fin qui sarebbe regolare), ma in una settimana in cui il campionato di B era fermo? Tieni presente che il Catania aveva anche in ballo un'altra vicenda, quella di Grieco (partita Venezia-Catania 0-2); i lagunari giudicarono la posizione di Grieco irregolare e quindi simile a quella di Martinelli del Siena, ma non è proprio così in quanto in quella occasione il Catania aveva ragione a schierare Grieco poichè anche lui come Martinelli aveva saltato la sua giornata di squalifica con la primavera ma in una giornata in cui si giocava il campionato di B; quindi vicenda simile ma non uguale. Facendo due calcoli quindi se le due vicende fossero state giudicate uguali il Catania sarebbe comunque retrocesso a 45 punti (lascio a te il sempice calcolo).
2) Ora secondo me il Catania aveva ragione nella vicenda Martinelli di Catania-Siena, aveva infatti in mano molte carte firmate da vari Tar locali (poi destituiti) che gli davano ragione. Se il Catania avesse avuto ragione quindi si sarebbe dovuti ricorrere ad uno spareggio per decretare la quarta squadra che retrocedeva tra Napoli e Venezia; ma come si fa a disputare uno spareggio in queste condizioni? Voglio dire se lo spareggio fosse stato decretato, si sarebbe giocato a luglio; ma dove li trovano i giocatori il Napoli e il Venezia a luglio? Li vanno a prendere in vacanza?????????? (Ci sarebbe un caso da me ritenuto analogo ma mai citato da nessuno riguardo una finale play-off tra Lumezzane e Pistoiese di qualche anno fa. Probabilmente il caso non è mai stato citato proprio perchè l'ipotesi dello spareggio era davvero remota).
A questo punto ormai la frittata era fatta e quindi restavano solamente due soluzioni a mio avviso plausibili:
-serie B a 21 squadre;
oppure
-serie B a 24 squadre con 6 promozioni.
Entrambe le soluzioni sono state accettate dai presidenti delle società di B, poi però si è rimasti a 4 promozioni perchè molte squadre della A (non le grandi) premevano per avere una B con 5 promozioni e una A con 3 retrocessioni (una in meno delle attuali 4), cercando quindi addirittura di ottenere un vantaggio da questo patatrac.
Vorrei comunque sottolinare che è stato Galliani a proporre una serie B con 6 promozioni e quindi sbaglia georgeweah a dire che Galliani da quell'orecchio non ci sente; la proposta delle 6 promozioni (il cosiddetto Lodo Galliani) è stato semmai bocciato dall'UEFA che ha ritenuto l'Italia non ancora adatta a disputare un campionato di serie A a 20 squadre (cosa chei nvece avviene in Spagna e in Inghilterra).
Un'altra cosa che ha detto di sbagliato georgeweah è che Galliani vorrebbe far giocare la serie A sempre dalle stesse squadre; non è vero, Galliani ha proposto solamente una separazione nella gestione dei diritti televisivi tra A e B come già avviene in Inghilterra tra la Premier League e la Premier Ship.
Capito antares?
Allora:
alla fine dello scorso campionato sono retrocesse Salernitana, Cosenza e Genoa più il Catania; il Catania però (che finì il campionato a 46 punti) aveva ancora in ballo la questione sulla partita Catania-Siena (finita 1-1 ma il Siena schierava un giocatore fuori posto); se il giudice avesse decretato l'irregolarità del Siena nello schieramento di Martinelli (il giocatore in questione) al Catania sarebbe stato tolto il pareggio e data la vittoria a tavolino contro il Siena e quindi avrebbe finito il campionato a 48 punti e non più a 46, scavalcando la coppia Napoli e Venezia appaiate a 47; quindi per stabilire la quarta squadra che retrocedeva si sarebbe dovuti ricorrere ad uno spareggio.
Le questioni su cui devi riflettere sono due:
1) Il giocatore in questione era realmente schierato irregolaremente (secondo me sì) avendo saltato il suo turno di squalifica con la squadra primavera (e fin qui sarebbe regolare), ma in una settimana in cui il campionato di B era fermo? Tieni presente che il Catania aveva anche in ballo un'altra vicenda, quella di Grieco (partita Venezia-Catania 0-2); i lagunari giudicarono la posizione di Grieco irregolare e quindi simile a quella di Martinelli del Siena, ma non è proprio così in quanto in quella occasione il Catania aveva ragione a schierare Grieco poichè anche lui come Martinelli aveva saltato la sua giornata di squalifica con la primavera ma in una giornata in cui si giocava il campionato di B; quindi vicenda simile ma non uguale. Facendo due calcoli quindi se le due vicende fossero state giudicate uguali il Catania sarebbe comunque retrocesso a 45 punti (lascio a te il sempice calcolo).
2) Ora secondo me il Catania aveva ragione nella vicenda Martinelli di Catania-Siena, aveva infatti in mano molte carte firmate da vari Tar locali (poi destituiti) che gli davano ragione. Se il Catania avesse avuto ragione quindi si sarebbe dovuti ricorrere ad uno spareggio per decretare la quarta squadra che retrocedeva tra Napoli e Venezia; ma come si fa a disputare uno spareggio in queste condizioni? Voglio dire se lo spareggio fosse stato decretato, si sarebbe giocato a luglio; ma dove li trovano i giocatori il Napoli e il Venezia a luglio? Li vanno a prendere in vacanza?????????? (Ci sarebbe un caso da me ritenuto analogo ma mai citato da nessuno riguardo una finale play-off tra Lumezzane e Pistoiese di qualche anno fa. Probabilmente il caso non è mai stato citato proprio perchè l'ipotesi dello spareggio era davvero remota).
A questo punto ormai la frittata era fatta e quindi restavano solamente due soluzioni a mio avviso plausibili:
-serie B a 21 squadre;
oppure
-serie B a 24 squadre con 6 promozioni.
Entrambe le soluzioni sono state accettate dai presidenti delle società di B, poi però si è rimasti a 4 promozioni perchè molte squadre della A (non le grandi) premevano per avere una B con 5 promozioni e una A con 3 retrocessioni (una in meno delle attuali 4), cercando quindi addirittura di ottenere un vantaggio da questo patatrac.
Vorrei comunque sottolinare che è stato Galliani a proporre una serie B con 6 promozioni e quindi sbaglia georgeweah a dire che Galliani da quell'orecchio non ci sente; la proposta delle 6 promozioni (il cosiddetto Lodo Galliani) è stato semmai bocciato dall'UEFA che ha ritenuto l'Italia non ancora adatta a disputare un campionato di serie A a 20 squadre (cosa chei nvece avviene in Spagna e in Inghilterra).
Un'altra cosa che ha detto di sbagliato georgeweah è che Galliani vorrebbe far giocare la serie A sempre dalle stesse squadre; non è vero, Galliani ha proposto solamente una separazione nella gestione dei diritti televisivi tra A e B come già avviene in Inghilterra tra la Premier League e la Premier Ship.
Capito antares?
Messaggioda AnTaReS » 08/09/2003 - 16:47
Ho capito ke è un gran casino, piu di quello ke mi apsettavo...ma comunque sui giocatori ke possono scendere in campo credo ci sia un regolamento. Se un giocatore è squalificato non puo giocare,se ha scontato la squalifica puo giocare. Una volta sistemata questa questione si da la sconfitta a tavolino delle squadre ke hanno skierato giocatori ke non potevano skierare. La nuova classifica ke ne verrà fuori sarà quella valida. Ki deve retrocedere retrocede, ki deve essere promosso va in A. Punto e basta.... Non quadra questo discorso?
per Look
Messaggioda Turku PS » 08/09/2003 - 22:56
La Caf sul caso Grieco ha dato giustamente ragione al Catania; se la Caf avesse dato torto al Catania (ci mancava anche questo...) non saremmo qui a parlare di serie B a 21 o 24 squadre, in quanto il Catania sarebbe retrocesso come quart'ultimo a quota 45 punti staccato di 3 dal Napoli (a 48) e di 6 dal Venezia che con la vittoria a tavolino sul Catania avrebbe terminato a 51.
Ciao
Ciao
Messaggioda Turku PS » 08/09/2003 - 22:58
La Caf sul caso Grieco ha dato giustamente ragione al Catania; se la Caf avesse dato torto al Catania (ci mancava anche questo...) non saremmo qui a parlare di serie B a 21 o 24 squadre, in quanto il Catania sarebbe retrocesso come quart'ultimo a quota 45 punti staccato di 3 dal Napoli (a quota 48 punti) e di 6 dal Venezia che con la vittoria a tavolino sul Catania avrebbe terminato a 51.
Ciao
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