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FORMULE UTILI

Inviato: 04/11/2003 - 13:11
da NewYork
Raccogliendo l'invito dell'amico Alexeev inserisco esempi numerici (scusate il blu)


Conversione quote americane
Quota americana: qa
Quota italiana: qi
Quota col segno + davanti:

qi=((qa+100)/100)

+104; ((104+100)/100)=2,04
Quota col segno - davanti:

qi=((100/qa)*(-1))+1

-112; ((100/(-112)))*(-1)) +1 =0,893+1

Lavagna a due segni

Quote: q1 e q2
Lavagna: L

L=(100/q1)+(100/q2)

q1=1,8
q2=2,5

L=(100/1,8)+(100/2,5)=95,55%


Lavagna a tre segni

Quote: q1,q2 e q3
Lavagna: L

L=(100/q1)+(100/q2)+(100/q3)

e così via per n segni

idem come sopra

Back e lay

Ipotizzando la lavagna a 100%, bancare una quota q1 significa giocare la quota q2 data da

q2=(1/(1-(1/q1)))

q1= 3
q2=(1/(1-(1/3)))=1,5
Quota depurata dalla commissione

Commissione: c (va espressa in percentuale es.5,5% c=5,5)
Quota lorda: ql
Quota netta: qn


qn= ((1-(c/100))*(ql-1)+1)

[color=#]c=5%
ql=2
qn=((1-(5/100))*((2-1)+1)=1,95
[/color]


Ripartizione puntata sure bet a due segni

cifra netta che si vuole guadagnare: g
Quote a disposizione (con L<100) : q1 e q2
Puntate rispettivamente su q1 e q2

Stabilita a priori la quota che volete guadagnare, dovrete puntare sul segno 1 a quota q1 la cifra:

p1=((g*q2)/(q2*q1-q1-q2))

p2=(p1*q2-p1-g)

Ho queste quote : 1,8 e 2,5
E' una sure bet; in base a quanto voglio guadagnare stabilisco quanto giocare.
Se per esempio con le quote menzionate sopra voglio vincere 100 euro (nette)quindi depurate dalla puntata, allora dovrò puntare sul segno corrispondente alla quota 1,80

((100*2,5)/(2,5*1,8-2,5-1,8))=1250 euro

mentre sulla quota 2,50 dovrò puntare

(1250*2,5-1250-100)=900 euro.


E' comodo riportare queste formule su un fogli excel; si potrebbe usare una normale calcolatrice avendo cura di procedere per passi successivi poichè le calcolatrici tradizionali procedono "in linea". Chi utilizzasse una calcolatrice scientifica ricordi che la macchinetta esegue prima le operazioni * e / e successivamente + e - se non si mettono le parentesi

Per New York

Inviato: 04/11/2003 - 13:26
da pier0
Complimenti...ed ora teniemo questo 3d ben in vista... :wink: :D

PS La commissione del 5.5 % e' speciale per i clienti vincenti sul live...cioe' quelli che di solito perderebbero, ma con il live di Betfair vincono sempre...
:D :D :D

Re: FORMULE UTILI

Inviato: 04/11/2003 - 18:51
da tonatiuh
NewYork ha scritto:Conversione quote americane
Quota americana: qa
Quota italiana: qi
Quota col segno + davanti:

qi=((qa+100)/100)

Quota col segno - davanti:

qi=((qa/100)*(-1))


Questa proprio non l'ho capita :roll: ... io la calcolerei cosi ...
qi = 1 + (-100 / qa )


Le ultime tre me le studio un pò ... che non fa mai male :D

Lavagna a due segni

Quote: q1 e q2
Lavagna: L

L=(100/q1)+(100/q2)




Lavagna a tre segni

Quote: q1,q2 e q3
Lavagna: L

L=(100/q1)+(100/q2)+(100/q3)

e così via per n segni



Back e lay

Ipotizzando la lavagna a 100%, bancare una quota q1 significa giocare la quota q2 data da

q2=(1/(1-(1/q1)))



Quota depurata dalla commissione

Commissione: c (va espressa in percentuale es.5,5% c=5,5)
Quota lorda: ql
Quota netta: qn


qn= ((1-(c/100))*(ql-1)+1)




Ripartizione puntata sure bet a due segni

cifra netta che si vuole guadagnare: g
Quote a disposizione (con L<100) : q1 e q2
Puntate rispettivamente su q1 e q2

Stabilita a priori la quota che volete guadagnare, dovrete puntare sul segno 1 a quota q1 la cifra:

p1=((g*q2)/(q2*q1-q1-q2))

p2=(p1*q2-p1-g)



E' comodo riportare queste formule su un fogli excel; si potrebbe usare una normale calcolatrice avendo cura di procedere per passi successivi poichè le calcolatrici tradizionali procedono "in linea". Chi utilizzasse una calcolatrice scientifica ricordi che la macchinetta esegue prima le operazioni * e / e successivamente + e - se non si mettono le parentesi

Inviato: 04/11/2003 - 19:55
da PaPPs87
Ottimo lavoro New York :wink:

Potrebbe essere interessante mettere questo thread come importante anche nella sezione bookmaker, se non, volendo, in tutti i forum tranne quelli non adepti alle scommesse (fantacalcio, free zone, disc. generiche).

Saluti :D

Inviato: 04/11/2003 - 20:38
da ALEXEEV
Interessantissimo.
Una sola cosa,potresti NY fare degli esempi con numeri veri e propri?
I crapun de lissun come me capirebbero meglio :lol:
Merci

Inviato: 04/11/2003 - 20:49
da tonatiuh
NewYork ha scritto:Conversione quote americane

Ripartizione puntata sure bet a due segni

cifra netta che si vuole guadagnare: g
Quote a disposizione (con L<100) : q1 e q2
Puntate rispettivamente su q1 e q2

Stabilita a priori la quota che volete guadagnare, dovrete puntare sul segno 1 a quota q1 la cifra:

p1=((g*q2)/(q2*q1-q1-q2))

p2=(p1*q2-p1-g)




ALEXEEV ha scritto:Interessantissimo.
Una sola cosa,potresti NY fare degli esempi con numeri veri e propri?
I crapun de lissun come me capirebbero meglio :lol:
Merci



Appunto ... questa formula mi è particolarmente ostica ... c'è qualcosa che non funge ... o nella formula ... o nella mia testa :D

Editato...


.
.
.

Dopo aver sprecato un po di fogli bianchi ... la mia folle mente a "partorito"
questa formula ...

G -> Somma netta da vincere
Q1 -> Quota Segno 1
Q2 -> Quota Segno 2


La somma da giocare sul primo segno è:
{ G/[ 1/( 1/Q1 + 1/Q2) -1 ] * [ 1/ (1/Q1 + 1/Q2)} /Q1

La somma da giocare sul secondo segno è:
{ G/[ 1/( 1/Q1 + 1/Q2) -1 ] * [ 1/ (1/Q1 + 1/Q2)} /Q2

Per Tonathiu

Inviato: 04/11/2003 - 23:08
da NewYork
Ciao Tonathiu... :wink:

la tua segnalazione era corretta, mancava il +1 nella conversione delle quote americane.

Per quanto riguarda la sure bet la forma algebrica dipende da come risolvi il sistema. Tu hai fatto un lavoro "più accurato" nel senso che hai esplicitato anche la seconda soluzione, senza richiamare la prima. Tuttavia ai nostri fini (e a quelli di Excel e delle calcolatrice) va benissimo la formula originale.


Ho inserito in blu un esempietto nuemerico.


Segnalazioni o aggiunte sono ben accette naturalmente.

Re: FORMULE UTILI

Inviato: 05/11/2003 - 08:03
da betty
[quote="tonatiuh"][quote="NewYork"]Conversione quote americane
Quota americana: qa
cifra netta che si vuole guadagnare: g
Quote a disposizione (con L<100) : q1 e q2
Puntate rispettivamente su q1 e q2

Stabilita a priori la quota che volete guadagnare, dovrete puntare sul segno 1 a quota q1 la cifra:

p1=((g*q2)/(q2*q1-q1-q2))

p2=(p1*q2-p1-g)




In questo caso forse più utile e comodo diventa il metodo di calcolo con i deterninanti di Cramer che potrete trovare qui:
https://www.infobetting.com/forum/viewtopic.php?t=6063

Inviato: 05/11/2003 - 13:34
da NewYork
Solo una precisazione:

L'amico tonathiu mi scrive:

Ora prova un mio esempio...
Le quote sono q1 = 1.6 e Q2 = 3.1 [Ce ne fossero sempre quote così ] e voglio vincere 100 euro ...

p1 = ((100 * 3.1) / (3.1*1.6- 3.1 - 1.6) = 1192,.....

P2 = (1192 * 3.1 - 1192 - 100) = 2403,.....

E qui mi perdo .... dove sbaglio :?:



Allora, i conti che hai fatto sono esatti perchè:

1) se si verifica il segno q1 corrispondente a 3,1 incassi 3.1*1192=3695 a cui togli la puntata di 1192 e i 2403 che perdi, quindi: 3695-1192-2403=100
2) se si verifica il segno q2 1,6*2403-2403-1192 dà  ancora 100.

in effetti p1 corrisponde a q2 e p2 corrisponde a q1 ma d'altra parte è ovvio che a parità  di guadagno devi puntare di pù sulla quota più bassa e di meno su quella più alta.

Inviato: 05/11/2003 - 14:09
da tonatiuh
NewYork ha scritto:Solo una precisazione:

L'amico tonathiu mi scrive:

Ora prova un mio esempio...
Le quote sono q1 = 1.6 e Q2 = 3.1 [Ce ne fossero sempre quote così ] e voglio vincere 100 euro ...

p1 = ((100 * 3.1) / (3.1*1.6- 3.1 - 1.6) = 1192,.....

P2 = (1192 * 3.1 - 1192 - 100) = 2403,.....

E qui mi perdo .... dove sbaglio :?:



Allora, i conti che hai fatto sono esatti perchè:

1) se si verifica il segno q1 corrispondente a 3,1 incassi 3.1*1192=3695 a cui togli la puntata di 1192 e i 2403 che perdi, quindi: 3695-1192-2403=100
2) se si verifica il segno q2 1,6*2403-2403-1192 dà  ancora 100.
in effetti p1 corrisponde a q2 e p2 corrisponde a q1 ma d'altra parte è ovvio che a parità  di guadagno devi puntare di pù sulla quota più bassa e di meno su quella più alta.



.
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.
http://www.google.it/search?q=2403*1.6- ... Google&lr=
.
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:shock: :D :shock: :D :shock:
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Boh . . vado a lavorare che è meglio :wink:

Inviato: 05/11/2003 - 14:28
da NewYork
cavolo, hai ragione :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:


le formule le avevo ricavate quando ai tempi allestii il mio sito, le avevo messe in excel e avevo buttato via i fogli di carta...probabilmente ho sbagliato qualcosa trascrivendo la formula da excel....stasera guardo nel mio computer e poi edito il thread iniziale.
Vi ringrazio per l'ennesima volta per la segnalazione :wink:

Inviato: 05/11/2003 - 14:35
da betty
Se ho ben capito volete un utile netto di 100 unità  dopo aver puntato su una quota di 1,60 ed un'altra di 3,10 (segno 1 e segno X, ad esempio)

Le puntate da effettuarsi calcolata col metodo Cramer sono:
p1= 1192
p2= 615,4

spesa 1807

infatti 1192x1,6= 1907
........615,4x3,1= 1907

1907-1807=100 di utile netto

O forse volete dire un'altra cosa??

Inviato: 05/11/2003 - 15:46
da ALEXEEV
Tread molto interessante,domandina,un po'stupida ma ripeto sono ignorante nel senso piu'puro della cosa.
Volendo scommettere su due segni su tre,come suddividere,se possibile,la cifra da investire per ottenere la medesima vincita?
Esempio:

CHIEVO-INTER 3.50 3.00 2.15


Volendo puntare sull'X2 e ottenere una vincita di 50 euro in entrambi i casi,come ricavo la cifra da puntare?
Merci

Inviato: 05/11/2003 - 16:00
da fracam
ALEXEEV ha scritto:Tread molto interessante,domandina,un po'stupida ma ripeto sono ignorante nel senso piu'puro della cosa.
Volendo scommettere su due segni su tre,come suddividere,se possibile,la cifra da investire per ottenere la medesima vincita?
Esempio:

CHIEVO-INTER 3.50 3.00 2.15


Volendo puntare sull'X2 e ottenere una vincita di 50 euro in entrambi i casi,come ricavo la cifra da puntare?
Merci


Ti rispondo un'altra cosa e cioè ti posso dire come si fa a calcolare la vincita costante, ossia preventiaviamo un budget di puntata, quanto devo investire per ogni quota (in questo cas X e 2) per avere la stessa vincita al verificarsi di uno dei due segni.
Utilizziamo i numeri: voglio puntare 50 euro alle quote da te dette.
Sulla X dobbiamo puntare:
50/((1/quotaX+1/quota2))*1/quotaX
50/((1/3)+(1/2.15))*(1/3)=20.87
in analogia per il segno 2.
alla fine punterai 20,87 sulla X e 29,13 sul 2 per avere, nel caso esca uno dei due segni 62,62 euro.

Inviato: 05/11/2003 - 16:01
da NewYork
La cosa Alexeev è fattibilissima solo che ancora non abbiamo la formula...l'unica cosa è che il sistema diventa a tre equazioni ed è un po' più incasinato...se ho tempo domani sera mi ci metto...oppure se Betty hai già  i detrminanti pronti anche per il 3x3 ci pensi tu? :wink: