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Re: Parole magiche, informazione ed altre baggianate varie

Inviato: 11/03/2020 - 23:46
da Il Web
fatto

Re: Parole magiche, informazione ed altre baggianate varie

Inviato: 15/03/2020 - 01:05
da montag
Se interpreto bene, dopo le dichiarazioni dell'Istituto superiore di Sanità, oggi un'intervista di uno scienziato molto seguito dalla cosiddetta " informazione alternativa " altra parola magica della nuova lingua.
Non sono così ingenuo da non capire che notizie ed analisi su questa situazione possano essere divulgate senza un semafore verde, sarebbe un esercizio alquanto periglioso.
Come detto non approfondirò più l'argomento, attendiamo notizie che chiudano la prima fase dell'incetriolamento.

https://www.youtube.com/watch?v=AjR2rWgQC1Y

https://www.youtube.com/watch?v=xOMsGVtCuNA

Re: Parole magiche, informazione ed altre baggianate varie

Inviato: 20/03/2020 - 14:31
da montag
Senza commento.
Le statistiche sono Dell'istituto superiore di sanità e sono aggiornate al 17 marzo.
Da leggere bene.

Re: Parole magiche, informazione ed altre baggianate varie

Inviato: 20/03/2020 - 19:39
da carlo.effe
Perdonami ma non capisco.
Secondo te, in condizioni normali, queste persone sarebbero morte?

Re: Parole magiche, informazione ed altre baggianate varie

Inviato: 20/03/2020 - 21:17
da vichi
Online sul sito dell'istituto superiore di sanità c'è il report aggiornato al 19.
In condizioni normali alcune di queste persone, con patologie gravi tipo queste indicate nel report, sarebbero morte ugualmente a seguito di una banale influenza. Ho detto alcune, magari non tutte. Certo è che su una persona sana, non immuno depressa, il covid-19 non fa un effetto così devastante, è piuttosto simile ad una influenza qualsiasi. Il fatto che ci siano così tanti morti in Lombardia è dovuto essenzialmente all'aver preso alla leggera l'epidemia di Wuhan, in più mettiamoci che i primi focolari sono scoppiati a Codogno e a Vo' ed io ci metto pure, ma non me lo invento certamente io.., che la pianura padana è una delle zone più inquinate al mondo, tra smog allevamento intensivo quant'altro, di conseguenza più facile che problemi polmonari siano a carico degli abitanti di queste zone piuttosto che altre locate al Sud Italia.

Re: Parole magiche, informazione ed altre baggianate varie

Inviato: 20/03/2020 - 22:01
da carlo.effe
Tutto vero.
Ma anche l’anno scorso c’erano le stesse condizioni al contorno....sono anni che abbiamo l’influenza. E non mi pare sia servito l’esercito per portare via i morti.
Forse non capisco io, ma mi sembra molto riduttivo dire che si muore “con” il Coronavirus e quindi se sto bene no problem, se mi capita , una tachipirina e tutto apposto.

Re: Parole magiche, informazione ed altre baggianate varie

Inviato: 21/03/2020 - 12:19
da montag
carlo.effe ha scritto:Perdonami ma non capisco.
Secondo te, in condizioni normali, queste persone sarebbero morte?



Non riesco a capire la tua domanda, hai letto il rapporto e hai letto che i pazienti non erano in condizioni normali da prima?
Non riesci a vedere la differenza tra numeri strillati continuamente senza nessun riscontro e dati ufficiali che ti raccontano altro?
Non sto parlando della mia opinione o di quella assai più qualificata di scienziati come Montanari, Tarro e probabilmente la moglie di Montanari, scienziata di fama internazionale che ( suppongo ) attraverso il marito parli per interposta persona e che raccontano un'altra storia.
Per chi voglia vedere solo il lato medico della questione non può prendere a riferimento i mezzi d'informazione, ma l'Istituto superiore di Sanità che credo sia assai più attendibile, non dico la Bibbia perchè alla fine può essere benissimo controllato da chi ha il potere di farlo.
Il compito dell'informazione guidata è quello di orientare il pensiero in una sola direzione, offrire verità assodate in modo da dividere le questioni in una banale opinione, ma di evitare assolutamente analisi più approfondite e soprattutto evitare domande scomode che potrebbero far balenare qualche dubbio, in una parola percezione della realtà.
Se per assurdo da domani venissero chiuse tutte le terapie intensive, si ha la vaga idea dell'aumento di vittime che ne consiguirebbe?
E a cosa sarebbero dovute?
Ognuno ha ancora i mezzi per potersi formare un'opinione ma di certo se si vuole arrivare il più possibile vicini ad un grado di consapevolezza maggiore, il primo passo è buttare nel cesso la televisione, cosa che ho fatto più o meno 30 anni fa, ma anche giornali o radio, tutti controllati dal potere economico, pensare d'informarsi attraverso loro è da beoti.
Sono le conseguenze che danno la misura e la spiegazione degli avvenimenti, si vive giustamente come una tragedia una vicenda che ad altre latitudini è vista come un rafforzamento del potere e dagli strati più bassi della gerarchia composta dagli schiavi più privilegiati cone un'opportunità di guadagno ed un'ancora di salvezza, cinismo ed avidità sono le nuove religioni in un mondo dove un manipolo di persone possiede praticamente la ricchezza del pianeta, agli altri le briciole.
Lo stesso cinismo ipocrita che non si accorge di altre emergenze che si vivono da sempre in altre parti del mondo, l'importante è farci ogni tanto qualche santa messa dell'ipocrita solidarietà pelosa dove si possono lavare le coscienze a basso costo, di parlare di cambio di stile di vita non se ne parla e nemmeno verrebbe accettato.
No, non è una questione di numeri, dividersi su questi non rende il senso di quello che accade, quelli veri verranno dopo ma saranno invisibili e non conquisteranno le prime pagine dei giornali o gli orari di punta degli approfondimenti televisivi, non sia mai rovinare la digestione all'ora di pranzo.
Sia chiaro che l'aspetto " medico " e quello che descrivo non sono affatto in antitesi, sono 2 facce della stessa medaglia.

Re: Parole magiche, informazione ed altre baggianate varie

Inviato: 21/03/2020 - 23:13
da carlo.effe
......Restando nella matematica, nella stessa settimana di marzo del 2019 il Comune di Bergamo registrava 23 decessi, nello stesso periodo di quest’anno siamo a 330 morti: 14 volte in più..... che

Non voglio fare polemica, concordo su molte cose che scrivi, ma non riesco a capire.

Stanno morendo più persone rispetto allo scorso anno, nello stesso periodo?

Non credo che le condizioni di salute dei bergamaschi siano peggiorate rispetto allo scorso anno e oggi basta un raffreddore per farli morire. Gli anziani e persone con patologie pregresse c’erano - con la stessa quantità - anche l’anno scorso.

Re: Parole magiche, informazione ed altre baggianate varie

Inviato: 22/03/2020 - 14:17
da montag
carlo.effe ha scritto:Stanno morendo più persone rispetto allo scorso anno, nello stesso periodo?


Perdonami, nemmeno il mio intento è polemico, ma vuoi insistere su dei punti che secondo me hanno sia poca importanza nel comprendere il fenomeno, sia perchè questi numeri non si sa da dove saltino fuori e soprattutto perchè eventualmente non sono attribuibili.
Siamo sotto attacco alieno?
Ogni ipotesi, anche questa sopra mia provocazione è lecita.
Non posso rispondere ai tuoi dubbi perchè non ne ho la capacità e mi mancano gli strumenti per farlo, quello che posso fare, è notare che non penso sia possibile dare dei dati aggiornati in tempo reale, addirittura dei contagiati, che non significa malati così come essere positivi non significa esserlo veramente, girano percentuali di falsi positivi incredibili, ma non posso dare questi dati come accertati.
Il punto è che parliamo di due situazioni diverse che sono inserite in un'unica vicenda, una è la causa e l'altra è il modo, non voglio fare cambiare idea a nessuno, perchè è un esercizio assai inutile ed ognuno di noi " matura " quando è il momento, posso cercare di portare una visione del mondo data dal semplice vivere che si può applicare aldilà di questa triste vicenda.
Il punto è che questo sistema sociale basato sul furto nel resto del mondo non regge più, oppure vogliono farci credere che sia così mentre in realtà tutti gli attori in commedia sono d'accordo.
Un'economia di carta straccia basata sulla capacità militare di ricorrere alla violenza e all'omicidio sistematico di uomini politici che si sono opposti, così come interi popoli che hanno dovuto subire un genocidio invisibile passando per la devastazione del pianeta, si può pensare che potesse durare all'infinito?
Dov'erano questi numeri sbandierati 24 ore al giorno mentre ogni altra notizia è sparita dalla circolazione, quando il " mondo civile " ha devastato Libia, Iraq, ed oggi Siria per rimandare l'inevitabile? ( piccolo esempio )
Per chi comanda 5000 vittime o un miliardo non fa differenza, è solo una questione di interessi in ballo, questi sono maledettamente grossi, spero vivamente ed egoisticamente di sbagliarmi.
Ma stavolta il problema ci tocca personalmente ed allora sono dolori, non sono bombe ma è come se lo fossero.
Le decisioni le prende la speculazione internazional servendosi di ogni arma in suo possesso, quando un manipolo di persone ha il controllo praticamente di tutto, può succedere di tutto.

Re: Parole magiche, informazione ed altre baggianate varie

Inviato: 22/03/2020 - 14:18
da montag
montag ha scritto:
carlo.effe ha scritto:Stanno morendo più persone rispetto allo scorso anno, nello stesso periodo?


Perdonami, nemmeno il mio intento è polemico, ma vuoi insistere su dei punti che secondo me hanno sia poca importanza nel comprendere il fenomeno, sia perchè questi numeri non si sa da dove saltino fuori e soprattutto perchè eventualmente non sono attribuibili con certezza ad una causa specifica.
Siamo sotto attacco alieno?
Ogni ipotesi, anche questa sopra mia provocazione è lecita.
Non posso rispondere ai tuoi dubbi perchè non ne ho la capacità e mi mancano gli strumenti per farlo, quello che posso fare, è notare che non penso sia possibile dare dei dati aggiornati in tempo reale, addirittura dei contagiati, che non significa malati così come essere positivi non significa esserlo veramente, girano percentuali di falsi positivi incredibili, ma non posso dare questi dati come accertati.
Il punto è che parliamo di due situazioni diverse che sono inserite in un'unica vicenda, una è la causa e l'altra è il modo, non voglio fare cambiare idea a nessuno, perchè è un esercizio assai inutile ed ognuno di noi " matura " quando è il momento, posso cercare di portare una visione del mondo data dal semplice vivere che si può applicare aldilà di questa triste vicenda.
Il punto è che questo sistema sociale basato sul furto nel resto del mondo non regge più, oppure vogliono farci credere che sia così mentre in realtà tutti gli attori in commedia sono d'accordo.
Un'economia di carta straccia basata sulla capacità militare di ricorrere alla violenza e all'omicidio sistematico di uomini politici che si sono opposti, così come interi popoli che hanno dovuto subire un genocidio invisibile passando per la devastazione del pianeta, si può pensare che potesse durare all'infinito?
Dov'erano questi numeri sbandierati 24 ore al giorno mentre ogni altra notizia è sparita dalla circolazione, quando il " mondo civile " ha devastato Libia, Iraq, ed oggi Siria per rimandare l'inevitabile? ( piccolo esempio )
Per chi comanda 5000 vittime o un miliardo non fa differenza, è solo una questione di interessi in ballo, questi sono maledettamente grossi, spero vivamente ed egoisticamente di sbagliarmi.
Ma stavolta il problema ci tocca personalmente ed allora sono dolori, non sono bombe ma è come se lo fossero.
Le decisioni le prende la speculazione internazional servendosi di ogni arma in suo possesso, quando un manipolo di persone ha il controllo praticamente di tutto, può succedere di tutto.

Re: Parole magiche, informazione ed altre baggianate varie

Inviato: 22/03/2020 - 14:20
da montag
montag ha scritto:
montag ha scritto:
carlo.effe ha scritto:Stanno morendo più persone rispetto allo scorso anno, nello stesso periodo?


Perdonami, nemmeno il mio intento è polemico, ma vuoi insistere su dei punti che secondo me hanno sia poca importanza nel comprendere il fenomeno, sia perchè questi numeri non si sa da dove saltino fuori e soprattutto perchè eventualmente non sono attribuibili con certezza ad una causa specifica.
Siamo sotto attacco alieno?
Ogni ipotesi, anche questa sopra mia provocazione è lecita.
Non posso rispondere ai tuoi dubbi perchè non ne ho la capacità e mi mancano gli strumenti per farlo, quello che posso fare, è notare che non penso sia possibile dare dei dati aggiornati in tempo reale, addirittura dei contagiati, che non significa malati così come essere positivi non significa esserlo veramente, girano percentuali di falsi positivi incredibili, ma non posso dare questi dati come accertati.
Il punto è che parliamo di due situazioni diverse che sono inserite in un'unica vicenda, una è la causa e l'altra è il modo, non voglio fare cambiare idea a nessuno, perchè è un esercizio assai inutile ed ognuno di noi " matura " quando eventualmente è il momento, posso cercare di portare una visione del mondo data dal semplice vivere che si può applicare aldilà di questa triste vicenda.
Il punto è che questo sistema sociale basato sul furto nel resto del mondo non regge più, oppure vogliono farci credere che sia così mentre in realtà tutti gli attori in commedia sono d'accordo.
Un'economia di carta straccia basata sulla capacità militare di ricorrere alla violenza e all'omicidio sistematico di uomini politici che si sono opposti, così come interi popoli che hanno dovuto subire un genocidio invisibile passando per la devastazione del pianeta, si può pensare che potesse durare all'infinito?
Dov'erano questi numeri sbandierati 24 ore al giorno mentre ogni altra notizia è sparita dalla circolazione, quando il " mondo civile " ha devastato Libia, Iraq, ed oggi Siria per rimandare l'inevitabile? ( piccolo esempio )
Per chi comanda 5000 vittime o un miliardo non fa differenza, è solo una questione di interessi in ballo, questi sono maledettamente grossi, spero vivamente ed egoisticamente di sbagliarmi.
Ma stavolta il problema ci tocca personalmente ed allora sono dolori, non sono bombe ma è come se lo fossero.
Le decisioni le prende la speculazione internazional servendosi di ogni arma in suo possesso, quando un manipolo di persone ha il controllo praticamente di tutto, può succedere di tutto.

Re: Parole magiche, informazione ed altre baggianate varie

Inviato: 23/03/2020 - 10:12
da montag
carlo.effe ha scritto:Tutto vero.
Ma anche l’anno scorso c’erano le stesse condizioni al contorno....sono anni che abbiamo l’influenza. E non mi pare sia servito l’esercito per portare via i morti.
Forse non capisco io, ma mi sembra molto riduttivo dire che si muore “con” il Coronavirus e quindi se sto bene no problem, se mi capita , una tachipirina e tutto apposto.


Questi 2 video affrontano la questione che sollevi, certo che a personaggi di questa levatura non gli si può dire che non sappiano di cosa parlano, tecnica ben utilizzata in altre situazioni.

https://www.youtube.com/watch?v=b_Tb_aX2L-I

https://www.youtube.com/watch?v=FYxBOw6GfIs

Re: Parole magiche, informazione ed altre baggianate varie

Inviato: 27/03/2020 - 18:29
da montag
Piccolo riepilogo;
Le guerre militari non si fermano, né in Yemen, né in Siria e nemmeno in tanti altri " piccoli focolai " in giro per il mondo.
Le guerre economiche neppure, leggasi sanzioni.
Le guerre finanziarie nemmeno, visto che la speculazione internazionale è pienamente operativa, le borse aperte sono una necessità.
L'industria bellica è strategica, ovvero produrre strumenti di morte è, oltre che lecito, fondamentale, le fabbriche rimangano aperte.
La credibilità ed umanità di chi comanda....
In compenso il disastro sociale diventa sempre più che una semplice ipotesi, la società non è fatta solo di benestanti, ma anche e soprattutto di precari, di persone che, anche se lavorano, il loro stipendio basta a malapena a sopravvivere, di lavoratori in nero obbligati da un sistema che privilegia i pochi a scapito dei molti, incentivando cinismo ed avidità.
Molte persone pensano a cosa succederà non il prossimo anno, ma tra 10 giorni od un mese.
E' in atto una guerra disumanizzante contro l'essere umano, chi nasce ora oppure è bambino, concepirà il mondo che verrà come normalità.
La guerra è rivolta contro di loro, per noi vecchi basterà la natura, magari opportunamente " aiutata " da altre emergenze simili.
Nulla sarà come prima, ce lo possiamo scordare e da un lato non sarebbe nemmeno un male, ovvero se io mi sbagliassi e qualcuno o qualcosa ci liberasse da questo cancro di sistema contrario alla vita stessa del pianeta ed alla spiritualità umana.
Per chi vuole informarsi sui " dati ", questo video è molto eliquente, le informazioni ci sono nella loro cruda realtà, almeno per chi vuole cercare di capire senza delegare ad altri la fatica di pensare,

https://www.youtube.com/watch?v=VwSA6-3 ... e=youtu.be

Questi sono invece è un che ho scaricato dal sito del professor Giuseppe Di Bella, uno che sono sicuro non considera il paziente come un cliente.
Ce n'è un altro che caricherò appena troverò il modo di ridurne il peso.

Re: Parole magiche, informazione ed altre baggianate varie

Inviato: 27/03/2020 - 19:01
da montag
Dal punto di vista informatico sono un salame, ho risolto od almeno credo formando un archivio.
Ps tentativo fallito

Re: Parole magiche, informazione ed altre baggianate varie

Inviato: 07/04/2020 - 13:48
da montag
Ogni anno nel mondo muoiono ( solo ) di fame più di 100 milioni di esseri umani e non è mai stato un problema, non ha mai suscitato dibattiti o stracciamenti di vesti.
Atroce destino?
No, una precisa scelta basata su una società cinica, crudele, demoniaca e sfruttatrice.
Ci sono una marea di considerazioni che si potrebbero fare, ma poche orecchie disposte per il momento ad ascoltare, i messaggi ( quelli delle versioni ufficiali ) devono essere semplici e sfruttare emotivamente la paura e lo smarrimento che si sono creati.
Si vorrebbe far credere che gli stessi costruttori di siffatta meraviglia in questo momento si preoccupano delle sorti di qualche altro morto, il numero è ininfluente nel contesto.
Chi è disposto a credere a quest'ultimo concetto si può bere ogni cosa, ogni spiegazione è valida, l'importante è che venga certificata dagli stessi che hanno creato questa situazione.
Così come è inutile affrontare il contesto, inutile chiedersi se c'è un problema, la domanda corretta è: " A quale tipo di problema ci troviamo di fronte? "
Mai come in questo momento Guy Debord fu profetico nel formulare questo concetto: " Lo spettacolo è non è un insieme di immagini ma un rapporto sociale tra persone, mediato dalle immagini» e che «nell’insieme delle sue forme particolari, informazione o propaganda, pubblicità o consumo diretto dei divertimenti, lo spettacolo costituisce il modello presente della vita socialmente dominante».
Alla quarantena seguiranno altre emergenze vere o presunte, il guinzaglio si allungherà e poi si restringerà, il resto lo faranno i pedoni ansiosi di qualificarsi come novelli Torquemada agli occhi dei veri padroni.
I prossimi mesi ed anni ci consegneranno un mondo ed una prospettiva di vita completamente diverse, spero che nell'uomo emerga una nuova consapevolezza.

https://www.youtube.com/watch?v=S7243HDKh-s