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CONTROLLI AAMS sulle cronologie dei siti WEB vititati nei PC liberi alla clientela.
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Re: CONTROLLI AAMS sulle cronologie dei siti WEB vititati nei PC liberi alla clientela.
Messaggioda Europei » 29/07/2016 - 20:53
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Re: CONTROLLI AAMS sulle cronologie dei siti WEB vititati nei PC liberi alla clientela.
Messaggioda porfirio670 » 29/07/2016 - 21:05
Europei ha scritto:Tu cosa rischi? Diccelo almeno.
°°°°°°°°°°°°°°°
Nulla, non rischio nulla, e tu cosa rischi a esporre il tuo pensiero ? Forse magari a qualche pvr sarà utile sapere come basare il ricorso.
Ed essere informato anche da altra fonte e non solo dal lato Siamo i paladini della legalità.
Appellandosi a leggi fatte su misura e anche in malo modo.
Esponiti e dicci la tua
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Re: CONTROLLI AAMS sulle cronologie dei siti WEB vititati nei PC liberi alla clientela.
Messaggioda scommettitore siracusano » 29/07/2016 - 21:18
Ogni scelta che fa un imprenditore equivale una scommessa. In una scommessa si deve valutare la posta in gioco (in questo caso, anche i RISCHI di pesanti multe che si dovranno pagare prima che si arrivi alla corte costituzionale) e la probabilità di vincere. In base a questi due paramentri una scommessa può essere conveniente o meno; e sono sempre valutazioni personali che ogni imprenditore deve fare.
viewtopic.php?f=2&t=54406#p1419748
In base alle cose dette in questo topic, ognuno valuti se conviene rischiare o meno di aprire un PVR mettendo a disposizione i PC alla clientela. Ogni altro discorso è forviante, visto che i rischi li corre l'imprenditore, e non chi gli dà i consigli.
Ripetere all'infinito gli stessi pareri personali non aiuterà le scelte, anzi tanto accanimento diventa sospetto (semmai non lo fosse già stato in partenza, dato che si usano nick anonimi).
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Re: CONTROLLI AAMS sulle cronologie dei siti WEB vititati nei PC liberi alla clientela.
Messaggioda scommettitore siracusano » 29/07/2016 - 21:21
Lo capisci almeno un concetto così elementare?
Concordo che sei diventato PENOSO!!!!
Re: CONTROLLI AAMS sulle cronologie dei siti WEB vititati nei PC liberi alla clientela.
Messaggioda advocatus » 29/07/2016 - 23:13
Ad esempio, questo è relativo alla sanatoria dei CTD:
Articolo 8
Vigilanza, controlli ed ispezioni
1. Durante il periodo di efficacia del disciplinare ADM esercita i poteri di vigilanza, di controllo e di
ispezione sul punto di raccolta, con specifico riferimento all’esecuzione di tutte le attività oggetto
del disciplinare uniformandosi alle direttive contenute nell’articolo 14 del D.L. 9 febbraio 2012, n.
5, convertito dalla L. 4 aprile 2012, n. 35.
Allegato 1
2. A tal fine il Gestore è obbligato a mettere a disposizione, nei tempi e con le modalità indicati da
ADM all’atto della sua richiesta, tutti i documenti e le informazioni occorrenti per l’espletamento
delle attività di vigilanza e controllo.
3. ADM, anche attraverso propri incaricati, può procedere unilateralmente a controlli ed ispezioni,
anche con accessi senza preavviso, presso il punto di raccolta. Il Gestore è tenuto a consentire
l’accesso e in tale occasione a mettere a disposizione tutte le informazioni ed i documenti richiesti
da ADM per l’espletamento delle attività di vigilanza e controllo, nonché le apparecchiature e gli
strumenti occorrenti per la rilevazione degli elementi necessari alla verifica. In caso di ispezioni ed
accessi, il Gestore è tenuto a prestare incondizionata assistenza e collaborazione ai dipendenti e
agli incaricati di ADM.
4. Tutti gli oneri e le spese connessi alle operazioni di accesso, ispezione, verifica e controllo, con
l’esclusione delle spese di trasferta, sono a carico del Gestore.
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Re: CONTROLLI AAMS sulle cronologie dei siti WEB vititati nei PC liberi alla clientela.
Messaggioda scommettitore siracusano » 30/07/2016 - 07:54
advocatus ha scritto:Nei locali in cui si svolgono attività connesse a concessioni dei monopoli di stato, i controlli sono impliciti nel disciplinare sottoscritto, senza alcuna preventiva autorizzazione del P.M.
Ad esempio, questo è relativo alla sanatoria dei CTD:
Articolo 8
Vigilanza, controlli ed ispezioni
1. Durante il periodo di efficacia del disciplinare ADM esercita i poteri di vigilanza, di controllo e di
ispezione sul punto di raccolta, con specifico riferimento all’esecuzione di tutte le attività oggetto
del disciplinare uniformandosi alle direttive contenute nell’articolo 14 del D.L. 9 febbraio 2012, n.
5, convertito dalla L. 4 aprile 2012, n. 35.
Allegato 1
2. A tal fine il Gestore è obbligato a mettere a disposizione, nei tempi e con le modalità indicati da
ADM all’atto della sua richiesta, tutti i documenti e le informazioni occorrenti per l’espletamento
delle attività di vigilanza e controllo.
3. ADM, anche attraverso propri incaricati, può procedere unilateralmente a controlli ed ispezioni,
anche con accessi senza preavviso, presso il punto di raccolta. Il Gestore è tenuto a consentire
l’accesso e in tale occasione a mettere a disposizione tutte le informazioni ed i documenti richiesti
da ADM per l’espletamento delle attività di vigilanza e controllo, nonché le apparecchiature e gli
strumenti occorrenti per la rilevazione degli elementi necessari alla verifica. In caso di ispezioni ed
accessi, il Gestore è tenuto a prestare incondizionata assistenza e collaborazione ai dipendenti e
agli incaricati di ADM.
4. Tutti gli oneri e le spese connessi alle operazioni di accesso, ispezione, verifica e controllo, con
l’esclusione delle spese di trasferta, sono a carico del Gestore.
Grazie ADVOCATUS,
dimenticavo che già nelle convenzioni delle concessioni CONI e AAMS del 1999, c'era un articolo similare sulle ISPEZIONI E CONTROLLI.
In parole povere, a beneficio dei lettori, il GIOCO D'AZZARDO LEGALE è in Italia un Monopolio di Stato che si realizza mediante CONCESSIONI e apposite convenzioni, che disciplinano anche le ispezioni e controlli degli ispettori incaricati nei LOCALI in cui si svolge l'attività (ovviamente non a casa dello stesso titolare o in locali in cui lo stesso titolare esercità altre attività non collegate alle concessioni statali).
Gli ispettori possono controllare e verificare tutte le apparecchiature informatiche presenti nei locali, per scoprire eventuali illeciti.
**********
Nel 2001, concessionari diretti con il provider SNAI, usavamo i terminali START NEW TG 5000 e ci fu fatta una "proposta indecente":
Collegare uno degli otto terminali cassa di allora (poi arrivammo a dieci terminali per lo sport e sei per l'Ippica) a un server nascosto, anziche al server della SNAI e della SOGEI, così da bancare al 100% senza pagare l'1,2% + IVA alla Snai e l'imposta unica allo stato (ovviamente facendo giocare i clienti più grossi e fidati). Gli scontrini vincenti erano perfettamente simili a quelli degli altri terminali, ma si potevano convalidare solo nell'unico terminale dove erano stati emessi.
Io rifiutai, ma alcuni miei colleghi accettarono e poi vennero beccati dalla GdF che fece proprio questi tipi di controlli.
Ma di altre proposte similari, ne ho avute nel tempo diverse altre, per questo conosco tutti i trucchi del mestiere e come contrastarli.
-
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Re: CONTROLLI AAMS sulle cronologie dei siti WEB vititati nei PC liberi alla clientela.
Messaggioda porfirio670 » 30/07/2016 - 13:08
advocatus ha scritto:Nei locali in cui si svolgono attività connesse a concessioni dei monopoli di stato, i controlli sono impliciti nel disciplinare sottoscritto, senza alcuna preventiva autorizzazione del P.M.
Ad esempio, questo è relativo alla sanatoria dei CTD:
Articolo 8
Vigilanza, controlli ed ispezioni
1. Durante il periodo di efficacia del disciplinare ADM esercita i poteri di vigilanza, di controllo e di
ispezione sul punto di raccolta, con specifico riferimento all’esecuzione di tutte le attività oggetto
del disciplinare uniformandosi alle direttive contenute nell’articolo 14 del D.L. 9 febbraio 2012, n.
5, convertito dalla L. 4 aprile 2012, n. 35.
Allegato 1
2. A tal fine il Gestore è obbligato a mettere a disposizione, nei tempi e con le modalità indicati da
ADM all’atto della sua richiesta, tutti i documenti e le informazioni occorrenti per l’espletamento
delle attività di vigilanza e controllo.
3. ADM, anche attraverso propri incaricati, può procedere unilateralmente a controlli ed ispezioni,
anche con accessi senza preavviso, presso il punto di raccolta. Il Gestore è tenuto a consentire
l’accesso e in tale occasione a mettere a disposizione tutte le informazioni ed i documenti richiesti
da ADM per l’espletamento delle attività di vigilanza e controllo, nonché le apparecchiature e gli
strumenti occorrenti per la rilevazione degli elementi necessari alla verifica. In caso di ispezioni ed
accessi, il Gestore è tenuto a prestare incondizionata assistenza e collaborazione ai dipendenti e
agli incaricati di ADM.
4. Tutti gli oneri e le spese connessi alle operazioni di accesso, ispezione, verifica e controllo, con
l’esclusione delle spese di trasferta, sono a carico del Gestore.
°°°°°°°°°°°°°°
Si corretto, se parli di ctd sanati, negozi e corner i pvr non hanno questi obblighi ce li ha il concessionario a cui sono legati, quindi sono solo illazioni, il bar che ha un punto vendita ricarica non ha l'obbligo di controllo, assolutamente non può in quanto non è un concessionario.
Re: CONTROLLI AAMS sulle cronologie dei siti WEB vititati nei PC liberi alla clientela.
Messaggioda advocatus » 30/07/2016 - 14:52
Re: CONTROLLI AAMS sulle cronologie dei siti WEB vititati nei PC liberi alla clientela.
Messaggioda Europei » 30/07/2016 - 15:10
Nel caso in esame, all'interno c'èrano già dell AWP Comma 6, per cui i poteri ispettivi dei Monopoli valgono ugualmente. Rimane, ma solo per lui, il problema dei PVR senza SLOT. Aspettiamo l'esito dei provvedimenti dell'ADM, che non tarderanno. Così finiamo questa farsa.
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Re: CONTROLLI AAMS sulle cronologie dei siti WEB vititati nei PC liberi alla clientela.
Messaggioda porfirio670 » 30/07/2016 - 15:20
Europei ha scritto:Abbiamo fatto un notevole passo avanti. Già Porfirio ha ammesso che per Negozi, Corner e CTD la norma non è anticostituzionale.
Nel caso in esame, all'interno c'èrano già dell AWP Comma 6, per cui i poteri ispettivi dei Monopoli valgono ugualmente. Rimane, ma solo per lui, il problema dei PVR senza SLOT. Aspettiamo l'esito dei provvedimenti dell'ADM, che non tarderanno. Così finiamo questa farsa.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Sempre disquisito su internet point e pvr, mai affermato diversamente, è scommettitoresiracusano che consiglia di non aprire pvr con pc all'interno, Poi per quanto riguarda le AWP hanno potere di controllo solo su quelle non su quello che fanno i clienti su postazione a navigazione libera.
Gli obblighi che hanno i concessionari a terra li conosco benissimo, ho un corner ( non ctd sanato) quindi so benissimo di cosa si parla,
la mia era una diatriba sui pvr che sono stati multati ingiustamente, è L'ingegnere che vorrebbe chiudere internet al gioco e lavorare solo lui.
Bisogna essere realisti e non arrampicarsi sugli specchi, hanno dato le licenze on line ? internet è libero ? il cliente in navigazione libera ha il diritto di andare dove vuole ? risposta unificata SI
Traete le conclusioni
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Re: CONTROLLI AAMS sulle cronologie dei siti WEB vititati nei PC liberi alla clientela.
Messaggioda scommettitore siracusano » 30/07/2016 - 15:30
I doveri di un concessionario vengono traslati anche ai gestori di cui si serve per fare la sua attività di concessionario, dunque anche ai luoghi in cui si esercità attività relativa o di supporto al gioco d'azzardo. Se in tali luoghi possono avvenire degli illeciti legati al gioco d'azzardo, valgono gli stessi poteri ispettivi, come in effetti già succede. Sicuramente l'invocata anticostituzionalità è solo strumentale e qualsiagi giudice ne prenderebbe atto.
Tu o l'avvocato che ha scritto quelle memorie difensive ha mai fatto il concessionario dello stato per giochi e scommesse?
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Re: CONTROLLI AAMS sulle cronologie dei siti WEB vititati nei PC liberi alla clientela.
Messaggioda porfirio670 » 30/07/2016 - 15:40
I PVR non hanno nessun obbligo se non quelli commerciali e sulla pubblicità ed esposizione delle tabelle previste, per quanto riguarda i controlli non devono controllare nulla in quanto non sono ne concessionari ne negozi ne corner, devono rispettare le linee guida del concessionario che gli vengono comunicate, ed i concessionari on-line dicono chiaramente che i pc a libera navigazione possono essere tenuti come supporto all'attività di promozione dei giochi come da contratto, integralmente spulciato ed approvato da aams.
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Re: CONTROLLI AAMS sulle cronologie dei siti WEB vititati nei PC liberi alla clientela.
Messaggioda scommettitore siracusano » 30/07/2016 - 15:42
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Re: CONTROLLI AAMS sulle cronologie dei siti WEB vititati nei PC liberi alla clientela.
Messaggioda scommettitore siracusano » 30/07/2016 - 15:44
La storiella dell'anticostituzionalità per ispezioni legate a concessionari o suoi incaricati per il giogo d'azzardo è una boita pazzesca. Digli se vuole fare una scommessa con me
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